Cytat: |
---|
Skąd wiesz, że masz 7,5s/100? Bo BMW 320i oraz 525i zostają w tyle |
slawomirro napisał/a: |
---|
A ja jako zagorzały fan samochodowy i gość, który po mieście jeździ głównie autem, a nie komunikacją miejską, to jestem zwolennikiem ograniczenia ruchu samochodowego |
slawomirro napisał/a: |
---|
A że stare i klasyczne Fiesty już się nie załapią? Cóż - pozostają żółte blachy lub przesiadka do komunikacji miejskiej, albo inwestycja w nowsze auto. |
slawomirro napisał/a: |
---|
i to z bardzo liberalnym podejściem do kierowców |
slawomirro napisał/a: |
---|
bo na Zachodzie strefy zwykle obejmują całe miasta lub ich większość oraz bezwzględnie eliminują np auta benzynowe poniżej Euro 4 |
slawomirro napisał/a: |
---|
pozostają żółte blachy |
slawomirro napisał/a: |
---|
przesiadka do komunikacji miejskiej |
slawomirro napisał/a: |
---|
albo inwestycja w nowsze auto |
Jaszczur napisał/a: |
---|
Godzisz się na ograniczanie swojej wolności w imię czego? . |
Puff napisał/a: |
---|
Ehe, zwłaszcza w Krakowie, gdzie by chcieli strefę rozszerzyć na całe miasto |
Cytat: |
---|
Mój ulubiony argument. O ile Wawa jest jeszcze nie najgorzej skomunikowana, to inne miasta już tak dobrze nie mają. No ale kogo to obchodzi |
Cytat: |
---|
Bo przecież ludzie srają pieniędzmi, inflacja nie istnieje, auta wcale nie drożeją i ogólnie jest zadżebiście |
Cytat: |
---|
Udowodnione zostało empirycznie, że auta mają ch** a nie wpływ na powietrze w centrum miast. Pozamykali ludzi w domach w 2020, po mieście nie jeździło praktycznie nic, a smog w takim Krakowie magicznie nie zniknął. |
Cytat: |
---|
bo zbiorkom jest na tak wysokim poziomie, Używa się tam auta, gdy to naprawdę jest potrzebne. |
Cytat: |
---|
Ja zatrzymałem się na etapie strefy wokół Starego Miasta, plantów, itp okolic. Coś się zmieniło? |
slawomirro napisał/a: |
---|
W Warszawie strefa będzie wokół centrum, wewnątrz tzw "obwodnicy śródmieścia", która obwodnicą nie jest, tylko ciągiem różnych ulic 2x3. |
Cytat: |
---|
"kierowcy pojazdów spalinowych, które nie są dopuszczane w strefach, będą musieli uiścić opłatę. Zgodnie z przepisami Ustawy opłata ta nie może przekraczać 2,50 zł za godzinę lub 500 zł miesięcznie. Dodatkowym kosztem jest zakup nalepki na przednią szybę za maksymalnie 5 zł." Czyli jak chcesz jeździć po centrum, to płacisz ekstra. |
Cytat: |
---|
Mamy inflację, drożyznę, itd. A czy te strefy powstają już teraz? Nie. Inflacja spadnie, ceny też. A samochody spełniające normy można kupić dziś za nawet 5-10 tys. zł. |
Cytat: |
---|
Nikt nie każe kupować nowych aut, używane sprzed lat wystarczą. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Słowo klucz "kopciuchy". Kraków wprowadził zakazy ich używania, a okoliczne gminy nie, więc jak ma być dobrze? |
slawomirro napisał/a: |
---|
A korzystasz w swoim mieście z komunikacji miejskiej? Znam wiele osób, które klną w żywe na komunikację miejską w Warszawie, a nigdy nawet do niej nie wsiedli. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Ja też dziś kląłem, bo mogłem autobusem na około pojechać w Warszawie i zajęło by mi to z góra 30 minut, a tymczasem utknąłem w mega korku i odcinek drogi o długości 2km pokonałem w 1,5h, bo tramwaj budują przez pół miasta. W sumie piechotą byłoby szybciej. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Ruda Śląska też pewnie ogłosi jakieś konsultacje, złożysz uwagi, wypowiesz się. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Nie mam zielonego pojęcia jak jest w innych miastach, u mnie jednak znam wyniki miejskich ankiet i poglądy większości mieszkańców. |
Cytat: |
---|
Skąd wiesz, że masz 7,5s/100? Bo BMW 320i oraz 525i zostają w tyle |
Puff napisał/a: |
---|
Skoro bierzesz udział w dyskusji, to wypadałoby mieć pojęcie o tym, o czym piszesz - aktualne. |
Cytat: |
---|
No fajnie, tylko dalej bez sensu. Zmniejszy ilość aut, ale nie sprawi, że będzie "czyściej". |
Cytat: |
---|
1) Problemem, jak zwykle, jest szambo legislacyjne. Każde miasto może mieć swoje nalepki. Każde może określać po swojemu ich znaczenie, więc jeżdżąc dużo po kraju, możesz mieć pół szyby tym zasrane, bo ta z Krakowa nie będzie obowiązywać w Warszawie, a obydwie nie będą działać w Szczecinie. |
Cytat: |
---|
Ceny raz podniesione, nie spadną. |
Cytat: |
---|
Primo - jak ludzie rzucą się sprzedawać starsze auta i kupować młodsze, to cena tych młodszych używek podskoczy tak, że nagle mało kogo będzie na nie stać. Popyt i podaż. |
Cytat: |
---|
udział samochodów w smogu, itp. jest praktycznie żaden, to jest hipokryzja najwyższych lotów. |
Cytat: |
---|
Sprzeciw wobec Euro7 jest ogromny, zakaz spalinówek od 2035 stanął w miejscu, elektryki nie są wolne od wad |
Cytat: |
---|
co fanatycy robią z Europą. reszta świata ma to w 4 literach? |
Cytat: |
---|
Akurat specyfika tego miasta nie pozwoli na zrobienie czegoś takiego. |
Cytat: |
---|
Z tą "większością" to ja bym się nie wyrychlał, bo nawet jak "demokracja" działa, jeśli na wybory idzie 20% uprawnionych, to już matematycznie rzecz ujmując, musiałbyś odpytać ponad połowę mieszkańców, żeby uzyskać konkretny obraz, jakikolwiek by on nie był. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Zakres planów w innych miastach nie jest mi bliżej znany, ale zakres tematu już tak. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Sens ma taki, że eliminuje z rynku auta niespełniające narzuconych norm. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Niemcy może i myślą o rezygnacji ze stref, ale dlatego, że wyeliminowali stare auta ze swojego rynku |
slawomirro napisał/a: |
---|
na razie każde miasto sobie rzepkę skrobie i brak jakiegoś ujednolicenia przepisów. Pewnie to jakoś rozwiążą, ale na razie nie wiem jak. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Kpisz sobie? Poczytaj sobie jak działa gospodarka. Właśnie, że spadną. |
Cytat: |
---|
To będzie proces rozłożony w czasie, więc nie będzie tak źle. Z własnego, warszawskiego, podwórka widać to po samochodach jeżdżących po stolicy. Już taka moja Fiesta jest jednym ze starszych aut i dość rzadkich na ulicach, ogrom jest młodszych. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Poczytaj, np to: https://moto.pl/MotoPL/7,88389,23032228,w-jakim-stopniu-transport-samochodowy-odpowiada-za-smog.html W skrócie, o ile w Krakowie masz dużo racji o tyle w Warszawie wpływ jest ogromny. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Nieważne czy jesteś w Skandynawii, gdzie jest chłodno i ludzie dogrzewają się, czy w gorącej Hiszpanii, gdzie klimy działają non-stop, czy np w Czechach. Powietrze jest dobrej jakości, a u nas "mgła", ludzie nawet umierają od zatrutego powietrza. |
slawomirro napisał/a: |
---|
w takiej Kalifornii obostrzenia są dużo większe niż zachodniej Europie. Tam jest np zakaz rejestracji diesli. Jak masz, możesz nim jeszcze jeździć. |
slawomirro napisał/a: |
---|
krajów trucicieli mamy Chiny i Rosję, jednak smog i zatrute powietrze nie wędruje po całym świecie, tylko dotyczy poszczególnych regionów i krajów. Każdy odpowiada za siebie. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Niestety muszę Cię zmartwić. Ruda Śląska jest na liście miast do zrobienia takiej strefy. |
slawomirro napisał/a: |
---|
Jak zrobią, że nie będę mógł jeździć Fiestą, to kupię inne auto, też używane, ale nowsze. |
slawomirro napisał/a: |
---|
A pojęcie "wolności" to rozumiemy zupełnie inaczej. Mordercy też mogą się obruszyć, dlaczego nie wolno nam bezkarnie zabijać? To ograniczenie naszej wolności...! Sorry, nie tędy droga. |
Jaszczur napisał/a: |
---|
Jak mnie mierzi taka postawa. Taka typowo niewolnicza. Jak można tak bezrefleksyjnie podchodzić to tematu własnych pieniędzy, jak mniemam ciężko zarobionych? |
Cytat: |
---|
kiedyś przecież to były czasy, gdy w centrach miast poruszały się głównie dwusuwy spalających olej i benzynę z ołowiem, To były tak dramatyczne dzieje, w których to z tego powodu trup ścielał się po ulicach w ilościach wręcz nieopisanych. auto przecież swojego czasu uzyskało homologację i zostało dopuszczone do użytkowania na wszystkich drogach publicznych. I nagle ktoś, z punktu widzenia jakiegoś lobbystycznego widzimisię ogranicza możliwość użytkowania takiego auta, pomimo że to auto wciąż przechodzi badania techniczne na stacjach diagnostycznych, jego homologacja nie została uchylona, i jest wciąż dopuszczone do ruchu. |
Cytat: |
---|
Dodatkowo, co z moim prawem do swobodnego dysponowania moim majątkiem, |
Jaszczur napisał/a: |
---|
Jak mnie mierzi taka postawa. Taka typowo niewolnicza. Jak można tak bezrefleksyjnie podchodzić to tematu własnych pieniędzy, jak mniemam ciężko zarobionych? |
Jaszczur napisał/a: |
---|
Dodatkowo, co z moim prawem do swobodnego dysponowania moim majątkiem, |
Cytat: |
---|
Przykro mi, mieszkasz w Europie, w Unii Europejskiej, w Polsce. Obowiązują Cię prawa i zasady, które masz przestrzegać. Masz prawo do wypowiedzi, do własnego zdania, protestu, wypowiedzi publicznej, brania udziału np w konsultacjach społecznych. Jak finalnie większość zadecyduje, pozostaje się dostosować, albo płacić frycowe. Albo zmienić miejsce zamieszkania. |
Cytat: |
---|
W pięknych czasach "wolnej" amerykanki samochodowej nikt nie przejmował się tematem smogu, jakości powietrza, ekologii. Dlaczego? Bo temat był nieznany. Ludzie umierali z powodu zanieczyszczeń, a lekarze nie umieli powiązać ich śmierci z tematem powietrza. Czasy się zmieniły, bo ludzie mają większą wiedzę. |
Jaszczur napisał/a: |
---|
... |
Jaszczur napisał/a: |
---|
Powrót do rządów sprzed 2015 roku to również byłby dramat. Naukowe podejście i rozwój ludzkości jest jak najbardziej wporzo, pod warunkiem że nie jest odgórnie sterowany przez polityków i lobbystów. A Unia ma szansę na wielki upadek. |
Forum FiestaKlubPolska - Strona Główna » O wszystkim » Hyde-Park » Strefy czystego transportu - koniec epoki mk3? | |