איז דער כתונת פסים געווען א זיידענער העמעדל?

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

מורי ורבותי!

איך זוך א מקור אויף וואס מיינע רבי'ס האבן געטייטשט אין חדר אז דער כתונת פסים איז געווען א זיידענער העמעדל, לעת עתה האב איך 'כמעט' נישט געטראפן קיין מקור דערצו, רש''י זאגט כלי מילת וואס דער ערוך טייטשט וואל, און אזוי איז משמע אין אלע מדרשים אז דער כתונת פסים איז געווען פון וואל.

דער ילקוט מעם לועז שרייבט זייד, פון וואו נעמט ער עס?

כ'האב געזען אז די אלטע עברי טייטש חומשים טייטשן אויך א זיידענע העמעדל, פון ערגעץ קומט עס זיכער, די פראגע איז נאר פון וואנען?

דאס וואס רש''י כרפס, רוב מפרשים אויף די מגילה זאגן אז כרפס מיינט נישט קיין זייד, נאר דער קאליר גרין.

ק.נ.א. וועטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 2:45 pm

זעה אין דעת יששכר ווי ער שרייבט אויך אז ס'איז געווען פון וואהל ולא כפי שנוהגים העולם לתרגם כמו משי.

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=38

כרמי · דינסטאג מארטש 12, 2013 10:16 am

ר' שמעי' גרינבוים מוויליאמסבורג זאגט קלאר אז נישט.

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

ק.נ.א. וועטער האט געשריבן: זעה אין דעת יששכר ווי ער שרייבט אויך אז ס'איז געווען פון וואהל ולא כפי שנוהגים העולם לתרגם כמו משי.

הוא אשר דיברתי... אין אלע מקורות וואס איך האב געטראפן איז משמע אז מ'רעדט פון א וואלענעם סוועדערל... (דער מראה מקום וואס מע''כ ברענגט זאגט אויך ס'געווען א מעיל, אן אויבער בגד)

אבער דאך קען מען נישט אוועקמאכן במחי יד וואס אונזערע רבי'ס האבן געטייטשט אלע דורות, פון ערגעץ קומט עס, די פראגע איז נאר פון וואו?

פאמיליעמירעלס · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:01 pm

קוק דא א גאנצע אשכול דערוועגן

בעאבאכטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:20 pm

גראדער האט געשריבן:

ק.נ.א. וועטער האט געשריבן: זעה אין דעת יששכר ווי ער שרייבט אויך אז ס'איז געווען פון וואהל ולא כפי שנוהגים העולם לתרגם כמו משי.

הוא אשר דיברתי... אין אלע מקורות וואס איך האב געטראפן איז משמע אז מ'רעדט פון א וואלענעם סוועדערל... (דער מראה מקום וואס מע''כ ברענגט זאגט אויך ס'געווען א מעיל, אן אויבער בגד)

אבער דאך קען מען נישט אוועקמאכן במחי יד וואס אונזערע רבי'ס האבן געטייטשט אלע דורות, פון ערגעץ קומט עס, די פראגע איז נאר פון וואו?

ביטע פוילט זיך נישט און מאכט א זוכעניש אין "אוצר החכמה", וועט איר וויסן צו אונזערע רבי'ס האבן אונז געהאקט אין מח אריין.

ולגבי דעם אשכול וואס "פאמיליעמירעלס" לינקט אהין,
יסלח לי פותח האשכול (חוץ דער גאנצער נוסח און צוגאנג וואס איז קובע אשכול לעצמו) ער האט די רש"י פשוט און פראסט נישט פארשטאנען.

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

בעאבאכטער האט געשריבן: ביטע פוילט זיך נישט און מאכט א זוכעניש אין "אוצר החכמה", וועט איר וויסן צו אונזערע רבי'ס האבן אונז געהאקט אין מח אריין.

גלויבט מיר אז איך בין שוין געזיצן ''שעות ארוכות'' אויפן אוצר החכמה און נישט געטראפן וואס איך זוך.

בעאבאכטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:31 pm

איך וועל אייך אי"ה טוהן די טובה און אייך אפיר זוכן בע"ה,
ברענט אויף היינט?

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

עס דארף אריינגיין אינעם ספר 'מעשי אבות' ס'האט נאך אפאר טאג.

פאמיליעמירעלס · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:50 pm

האסט נישט געזען אז דער אברבנאל טייטשט "בגדי משי"

פאמיליעמירעלס · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:51 pm

בעאבאכטער האט געשריבן:

גראדער האט געשריבן:

ק.נ.א. וועטער האט געשריבן: זעה אין דעת יששכר ווי ער שרייבט אויך אז ס'איז געווען פון וואהל ולא כפי שנוהגים העולם לתרגם כמו משי.

הוא אשר דיברתי... אין אלע מקורות וואס איך האב געטראפן איז משמע אז מ'רעדט פון א וואלענעם סוועדערל... (דער מראה מקום וואס מע''כ ברענגט זאגט אויך ס'געווען א מעיל, אן אויבער בגד)

אבער דאך קען מען נישט אוועקמאכן במחי יד וואס אונזערע רבי'ס האבן געטייטשט אלע דורות, פון ערגעץ קומט עס, די פראגע איז נאר פון וואו?

ביטע פוילט זיך נישט און מאכט א זוכעניש אין "אוצר החכמה", וועט איר וויסן צו אונזערע רבי'ס האבן אונז געהאקט אין מח אריין.

ולגבי דעם אשכול וואס "פאמיליעמירעלס" לינקט אהין,
יסלח לי פותח האשכול (חוץ דער גאנצער נוסח און צוגאנג וואס איז קובע אשכול לעצמו) ער האט די רש"י פשוט און פראסט נישט פארשטאנען.

איך האב געוואלט צוברענגען הרב "לכאורה" ווערטער.
יסלח לי הרב הבעאבאכטער אם ליננקתי לדבר שאסור להסתכל.

פאמיליעמירעלס · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 3:52 pm

ווי אויך דער אבן עזרא אויף חור כרפס ותכלת אז ס'איז משי.

טייבעלע · מיטוואך יאנואר 11, 2012 4:00 pm

עיין בשערי אהרן בפ' וישב.

בעאבאכטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 4:08 pm

גראדער האט געשריבן: עס דארף אריינגיין אינעם ספר 'מעשי אבות' ס'האט נאך אפאר טאג.

אי"ה ביז מארגן וועט איר בע"ה האבן גענוג.

יהיה כן · זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

אין כיתה ו' איז מיין מלמד געווען הרה"צ ר' אביש הורוויץ אדמו"ר ממעליץ וומבס"ג שליט"א לאויש"ט, האט ער אונז דאן שוין מעורר געווען אויף דעם 'טעות', עכ"פ ער איז געווען א מלמד פון פאריגן דור ואינו חשוד כלל ב'שינויים'.....

טייבעלע · מיטוואך יאנואר 11, 2012 4:00 pm

וכן כתב רבנו האלשיך הקדו', וזלש"ק: ואיך לבשו קנאה ושנאה ואשר לא טוב עשו על מלא פסת יד משיכמו שאמרו ז"ל.

ובספה"ק מגן אברהם (מהרה"ק מטריסק) שטייט אויך אז עס איז געוועהן משי.

ובספה"ק תולדות אהרן (מהרה"ק ר"א מזיטאמיר), פרעגט ער פארוואס שטייט פסים און שטייט נישט ארויס משי עיי"ש.

אליעזר גרינפעלד · מאנטאג יאנואר 09, 2012 8:11 pm

אונטערשטע שורה סע א מחלקת

בעאבאכטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 5:11 pm

אליעזר גרינפעלד האט געשריבן: אונטערשטע שורה סע א מחלקת

ווער זאגט אנדערש?

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

טייבעלע האט געשריבן: וכן כתב רבנו האלשיך הקדו', וזלש"ק: ואיך לבשו קנאה ושנאה ואשר לא טוב עשו על מלא פסת יד משיכמו שאמרו ז"ל.

ובספה"ק מגן אברהם (מהרה"ק מטריסק) שטייט אויך אז עס איז געוועהן משי.

ובספה"ק תולדות אהרן (מהרה"ק ר"א מזיטאמיר), פרעגט ער פארוואס שטייט פסים און שטייט נישט ארויס משי עיי"ש.

דאס איז דאך מיין שאלה, איך ווייס אז אין די ספרי קודש פון די לעצטע פאר הונדערט יאר שטייט משי, דעם אבן עזרא אויף כרפס האב איך אויך געזען ס'קען אבער נישט זיין אז רש''י האט אזוי געטייטשט כרפס, ווייל רש''י הייבט דאך דא אן מיט כלי מילת וואס מיינט זיכער וואל, עכ''פ, כ'זוך אין די מדרשי חז''ל אדער ראשונים וואס טייטשן, משי, זייד, דערווייל קוקט אויס אז אלע טייטשן וואל, אויף דעם איז די פראגע פארוואס אונזערע רבי'ס אין חדר און רבותינו בדורות האחרונים בספרי דרוש עה''ת שרייבן יא משי.

טייבעלע · מיטוואך יאנואר 11, 2012 4:00 pm

רבנו יונה ן' ג'אנאח בספר השרשים שלו פי' פסים בגד של משי.

בעאבאכטער · מיטוואך אקטאבער 30, 2013 5:22 pm

לדעת רש"י מיינט כלי מילת טייערע בגדים (פשט אין רש"י בשבת ועוד, צמר נקי וואס מען מאכט פון דעם כלי מילת ודו"ק).
ווער טייטש משי וואל?

טייבעלע · מיטוואך יאנואר 11, 2012 4:00 pm

ועיין שם בס' שערי אהרן ער ברענגט אז מילת איז נישט דער טייטש וואהל, נאר יעדער ווייכער בגד ווערט אנגערופן מילת.

וגם מביא שם בשם רבנו סעדי' גאון אז כתונת פסים מיינט מען פון משי.

שאינו יודע · דאנערשטאג מארטש 24, 2011 1:27 pm

קיינעם איז נישט איינגעפאלן צו קוקן אין מזרחי????????????????

גראדער · מיטוואך אפריל 01, 2009 6:06 pm

טייבעלע האט געשריבן: רבנו יונה ן' ג'אנאח בספר השרשים שלו פי' פסים בגד של משי.

ער איז געווען בזמן הראשונים, לפי מיטב ידיעתי, האמיר שוין דעם ערשטן מקור קדמון.

האט איר אפשר א לינק וואו מ'קען עס זען אינעווייניג?

טייבעלע · מיטוואך יאנואר 11, 2012 4:00 pm

גראדער האט געשריבן:

טייבעלע האט געשריבן: רבנו יונה ן' ג'אנאח בספר השרשים שלו פי' פסים בגד של משי.

ער איז געווען בזמן הראשונים, לפי מיטב ידיעתי, האמיר שוין דעם ערשטן מקור קדמון.

האט איר אפשר א לינק וואו מ'קען עס זען אינעווייניג?

ספר השרשים שורש הפא והסמך .