האם יש "קדושת שביעית" בלולבי שמיטה מא"י, והיתר קנייתן

דיונים ועיונים בדבר ה' זו הלכה

די אחראים: אחראי , גבאי ביהמד

נא_שכל
שר שמונת אלפים
תגובות: 8027
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע:עולם התורה

האם יש "קדושת שביעית" בלולבי שמיטה מא"י, והיתר קנייתן

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

מ'האלט שוין אט אט פאר יו"ט סוכות מ'קויפט שוין די ארבעת המינים, און ס'טוט זיך נאכמאל וועגן קויפן לולבים (דערי) וואס זענען געוואקסען אין די גבולות פון א"י וואס ס'גייט דארט אן שמיטה.
סאי'ז כדאי קלאר צו מאכן פון וואס מ'רעדט דאס יאר לעומת וואס די רבנים האבן געשריבן ביים פאריגען שמיטה אז מזאל זיך מונע זיין פון צו נעמען לולבי א"י , די רעדע פאריגע מאל איז געווען אז מ'האט גענומען פון פעלדער וואס זענען נישט געווען קיין שומרי שמיטה, און ס'איז א שאלה צו מען מעג נעמען פון החשוד על השביעית א זאך וואס האט א זיקת שביעית צוליב קנס, אבער דער שמיטה איז דער דיון אז מ'נעמט פון פעלדער וואס זייערע בעלי בתים זענען שומרי שמיטה און ס'האט א הכשר פון בד"ץ העדה החרדית און ס'איז נישט דא קיין שום שאלה פון קנס'ן די בעלי השדות, די שאלה איז נאר אויב גייט אן "קדושת שביעית" ביי לולבים, און ממילא איז אסור צו מאכן מסחר דערמיט, און אזוי אויך אויב האט מען זיך איינגעהאנדלט אזא לולב ברויך מען עס אפהיטן דערנאך בקדושת שביעית.

כדי מ'זאל אביסל פארשטיין דער נושא וועל איך שרייבן און קורצן דער יסוד המחלוקה (און אויב מ'פארשטייט נישט קען מען אריינפרעגען...).

משנה
די גמרא אין מס' סוכה (ט"ל ע"ב מ' ע"א) רעדט שוין איבער דעם נושא, די גמרא באציט זיך אויף די משנה דארט (פ"ג מי"א)
הלוקח לולבמחבירו (עם הארץ) בשביעית, נותן לו אתרוג במתנה, לפי שאין רשאי ללקחו בשביעית.
דאס הייסט אז אויב איינער וויל קויפן פון זיין חבר אן ע"ה די ד' מינים זאגט די משנה אז ער זאל נאר באצאלן פארן לולב און דער אתרוג זאל ער עם בעטן במתנה, ווייל אויב פארקויפט ער עם אויך דער אתרוג ווערט נתפס קדושת שביעית אויף די געלט וואס דער ע"ה באקומט און דער דין איז "אין מוסרין דמי שביעית לעם הארץ", ווייל חכז"ל האבן מורא געהאט אז ער וועט זיך נישט פירן מיט די געלט כדין קדושת שביעית. משא"כ דער לולב קען מען יא קויפן פונעם ע"ה ווייל ביי דעם גייט לכאורה נישט אן קדושת שביעית.
עכ"פ זעט מען פון די משנה אז ביי אתרוג וואס איז א געהעריגע פרי גייט יא אן קדושת שביעית און ביי לולב נישט.
גמרא
די גמרא (דף ל"ט ע"ב) זאגט אז די משנה רעדט זיך ביי א לולב בר ששית הנכנס לשביעית, און נאר וועגן דעם גייט נישט אן דערביי קיין קדושת שביעית, אבער ביים אתרוג גייט יא אן שביעית אפילו ס'געוואקסען אינעם זעקסעטן יאר ווייל ביי אתרוג גייט מען "בתר לקיטה" און וויבאלד ער שניידט עס אראפ אינעם זיבעטען יאר איז חל דערויף קדושת שביעית משא"כ ביים לולב גייט מען "בתר חנטה".
זעט מען עכ"פ אז די סתמא די גמרא לערנט אז ביי א לולב וואס איז יא געוואקסען אין שמיטה גייט יא אן קדושת שביעית, פרעגט אויף דעם די גמרא (בדף מ' ע"א):
טעמא דלולב בר ששית הנכנס לשביעית הוא, הא דשביעית קדוש, אמאי? עצים בעלמא הוא ועצים אין בהן משום קדושת שביעית, דתניא וכו', שאני התם דאמר קרא {ויקרא כה-ו} "לכם לאכלה" לכם דומיא דלאכלה, מי שהנאתו וביעורו שוה, יצאו עצים שהנאתן אחר ביעורן.


הסבר רש"י ועוד ראשונים
רש"י איז מפרש
שאני התם. גבי עצי הסקה להכי לא נוהגין בהן שביעית דאמר קרא והיתה שבת וגו' ומשמע לכם לכל צרכיכם וכתיב לאכלה למימרא דאין מותר ליהנות מפירות שביעית אלא הנאה הדומה לאכילה: שהנאתו וביעורו שוה. כלומר שהנאתו וביעורו שמתבער מן העולם באין כאחד, כגון סיכה ושתיה והדלקת הנר, ומהך דרשה נמי ילפינן שאין שביעית נוהג אלא בפרי העומד להנאות הללו, וכו'. יצאו עצי הסקה שהנאתן אחר ביעורן. משנעשו גחלים אופין בהן אבל לולב עיקר הנאתו לכבד את הבית והוא שעת ביעורו וקלקולו ודמי להנאת אכילהוכו'.


קומט אויס, אז באמת גייט יא אן קדושת שביעית אפילו ביי עצים אויב ס'האט דער תנאי פון "הנאתו וביעורו שוה" אז בשעת ווען מען האט הנאה פון דעם האלץ - דער עיקר הנאה אויף וואס סאיז עומד - דעמאלט'ס ווערט עס אויך נתבער אדער נתכלה מן העולם, און ס'איז גלייך צו די הנאה פון "לאכלה" וואס בשעת מען האט הנאה דערפון ווערט עס אויך נתבער ונתכלה מן העולם.
ממילא וויבאלד א "לולב" איז עומד אויסצוקערן און דאס איז דער עיקר הנאה דערפון און בשעת מהאט הנאה דערפון ווערט עס אויך נתקלקל ונתבער מן העולם, איז דער הנאה דערפון גלייך צו הנאת אכילה ממילא וועגען דעם גייט יא אן דערביי קדושת שביעית, ממילא וועגען דעם דארף מען איינזעצען די משנה דווקא ביי לולב שישית הנכנסת לשביעית, משא"כ אנדערע האלץ שטייט צו הייצן פון די קוילן וואס ס'ווערט נאכדעם וואס די האלץ איז שוין פארברענט, קומט אויס אז דער הנאה קומט נישט בשעת ביעורו ממילא וועגען דעם גייט נישט אן דערביי קיין קדושת שביעית.

לפ"ז פשוט אז ס'גייט יא אן קדושת שביעית ביי לולבים וויבאלד ס'איז עומד לטאטא הבית און ס'איז הנאתו וביעורו שוה. און אזוי האט תוס' געלערנט פשט, און נאך פילע ראשונים זענען אזוי מסביר (נישט פסק'נען) די גמרא.

דעת הרמב"ם והברטנורה ועוד ראשונים הפוסקים.

דער רמב"ם און דער ברטנורה זענען אבער מסביר די משנה ביי יעדע לולב, און זיין זאגען דער טעם ווייל א לולב איז א פשוטער האלץ און ס'גייט נישט אן קיין קדושת שביעית ביי קיין עצים.
[אינטערסאנט אנצומערקן אז און כת"י מהדו"ק פון פהמ"ש להרמב"ם איז יא געשטאנען אז מ'רעדט בלולב שישית וכו', אבער דער רמב"ם האט עס אויסגעמעקט און צוגעשריבן אזוי ווי יעצט אז סגייט בכלל נישט אן קיין קדושת שביעית].
דער ר"ן ברענגט קודם אזוי ווי פשטות הגמ', נאכדעם זאגט ער אזוי ווי דער רמב"ם זאגט אז ס'גייט בכלל נישט קיין קדושת שביעית דערביי ווייל ס'איז האלץ.
און אזוי פסקנ'ט אויך דער רי"ד בפסקיו שם. און נאך ראשונים.

איז דאך לכאורה שווער אז פון די גמרא זעט מען דאך אז ביי א לולב גייט יא קדושת שביעת וויבאלד ס'איז "הנאתו וביעורו שוה" (די קשיא פרעגן פיל אחרונים), ענעטפערט דער כפות תמרים אז לויט די מסקנת הגמ' שפעטער גייט נישט אן קדושת שביעית אפילו ביי לולב ווייל סווערט בטל צו רוב האלץ וואס ס'איז עומד להסקה און ס'גייט נישט אן דערביי קיין קדושת שביעית.
דער הייליגער חת"ס - צוליב א אנדערע קשיא - זאגט אז דער ריכטיגער פשט אין די משנה איז אזוי ווי דער רמב"ם ורע"ב אזוי דער כפו"ת האט עס מסביר געווען. און אזוי שרייבן פילע אחרונים מסביר צו זיין דער דעת הרמב"ם בפירושו.

פילע אחרונים זענען מסביר דעם דעת הרמב"ם פארוואס ס'גייט נישט קדושת שביעית דערביי אויף אנדערע אופנים אדער דאס איז דער דרך היותר מורווח.

דער רמב"ם און זיין ספר (בהל' שמיטה ויובל פ"ח הי"א) ברענגט אראפ די משנה כפשוטה "הלוקח לולב מע"ה בשביעית וכו'" און ער נעמט זיך נישט אויס אז מ'רעדט פון לולב שישית, זעט מען דאך אז ער נעמט אן להלכה א ס'גייט נישט אן דערביי קדושת שביעית. אזוי זאגט דער רדב"ז און נאך נו"כ הרמב"ם (און הגם דער מהר"י קורקוס איז מעתיק די גמ' אויך אויפן רמב"ם, אבער ווי פריער געשריבן זעט מען קלאר פון דאס וואס דער רמב"ם האט געמעקט זיין כת"י מהדו"ק אז ער האלט נישט אזוי).

להלכה
יעצט איז די שאלה וויאזוי פסקנ'ט מען למעשה עפ"י הנ"ל

פילע אחרונים הפוסקים זענען מעתיק דעם רמב"ם (חיי"א פאה"ש ועוד) כפשוטו, און אזוי איז דער כלל אז מ'פסקנט ווי דער רמב"ם אפילו רש"י איז מסביר אנדערש די סוגיא ובפרט בהלכות זרעים וטהרות.
און אויף דעם איז כדאי מעתיק צו זיין די ווערטער פון בעל שבט הלוי (ח"א או"ח סי' קפ"א) נאכדעם וואס ער איז מבאר אז דעת הרמב"ם איז אז ס'גייט נישט און קדושת שביעית, שרייבט ער:
ואע"פ שרש"י ותוס' ואיזה ראשונים מחמירים בזה, מ"מ כיון דיש לנו הרמב"ם והראב"ד בפי' שם (וגם בחיבורו שתק ליה), ודברי רבינו גרשום, והרע"ב והרדב"ז, והר"ן, כדאי הם מוסדי עולם שכתבו דבריהם דרך פסק, לסמוך עליהם בשמיטה בזמן הזה. וכו'

נאכדעם ברענגט ער אז ער געדענקט אז דער חזו"א האט געהאט א ספק לגבי הדסים אבער לגבי "לולב" איז עם געווען א פשיטא אז ס'גייט נישט אן דערביי קדושת שביעית.

און ער פירט אויס "ע"כ אמינא, המחמיר יחמיר לעצמו, וברוך יאמרו לעומתו, אבל המקילים יש להם עמוד ברזל לסמוך עליו".

און אזוי פסקנ'ט אויך דער מנחת יצחק (עי' בח"ו סי' ס"א, ח"ח סי' ק"ב, ובקובץ עולת החודש תשרי תש"מ).

בזמן הזה שאין מכבדין הבית בלולב
אלעס אויבען דערמאנט איז אפילו אמאליגע צייטן וואס רוב עולם האט גענוצט לולבים צו אויסקערן די הייזער, אבער היינטיגע צייטן וואס (כמעט) קיינער נוצט מער נישט קיין לולב פארדעם פאלט לכאורה אוועק דער גאנצער טעם פארוואס ס'גייט אן דערביי קדושת שביעית, און אפילו די ראשונים וואס זענען מסביר די גמרא און די משנה אז סגייט יא אן קדושת שביעית ביי א לולב ווייל ס'איז הנאתו וביעורו שווה וועלן מודה זיין אז היינט גייט נישט אן דערביי קדושת שביעית, נאר ס'איז אזוי ווי סתם עצים, וואס ס'גייט נישט אן דערביין קדושת שביעית.
און אזוי פסקנ'ן כמה אחרונים (עי' מנח"י הנ"ל, הגרש"ז אויערבאך במנחת שלמה סי' נ"א, און אזוי שרייבט הגרח"ק ששמע בשם מרן החזו"א).

לסיכום
א) פשטות הגמ' קוקט אויס אז סגייט יא אן קדושת שביעית ביי לולב, און אזוי זענען מסביר פילע ראשונים מפרשי הגמ', ב) אבער דער רמב"ם און נאך פילע ראשונים פסקנ'ן אז אפילו לפי די גמרא גייט נישט אן קדושת שביעית. ג) היינטיגע צייטן וואס מען נוצט נישט קיין לולבים פאר א בעזעם, גייט נישט אן קדושת שביעית דערביי אפילו לויט רש"י ודעימיה.

פאר איך שרייב ווייטער איבער א "הלכה" וואס איינער שטעלט אריין אין פארשידענע טעגליכע אויסגאבעס, איז כדי צו אויסקלארן א "מכתב הסברה" וואס איז געווען צושפרייט אין פילע פלעצער, אז בני חו"ל דארפן מחמיר זיין אז ס'גייט יא אן קדושת שביעית און נישט קויפן לולבי א"י ווייל רוב ראשונים(רש"י ותוס' וכו') האלטן אזוי, און בני חו"ל דארפן מער מחמיר זיין דערויף, לענ"ד איז עס א גרויסע טשטוש, וכמבואר לעיל אז אה"נ פון פשטות הגמ' קוקט טאקע אזוי אויס און צוליב דעם זענען פיל ראשונים - מפרשים אזוי מפרשדי גמרא, אבער הראשונים הפוסקיםדער רמב"ם ודעימיה האבן אנגענומען להלכה אז ס'גייט נישט אן קדושת שביעית, ממילא איז פשוט אז מ'נעמט אזוי אן. פונקט אזוי ווי ביי פילע אנדערע הלכות וואס מיר פירן זיך אזוי בלי שום פקפוק בין להחמיר ובין להקל איז פילע מאל דאס וואס אסאך ראשונים (אפילו וואס ווערן פאררעכנעט ווי פוסקים) האלטן אנדערש, עכ"ז קוקט מען נישט דערויף, די זעלבע זאך דא (וכש"כ אז די ראשונים זענען נאר מפרש די גמרא לפי פשוטו) דארף מען זיך רעכענען מיט די ראשונים הפוסקים.
ועוד, דעת כמה פוסקים אז אפילו רש"י ודעימיה זענען מודה אז היינטיגע צייטן גייט נישט אן קדושת שביעית ביי לולב וויבאלד מ'נוצט עס שוין נישט פאר קיין בעזעם, ממילא איז דאך נפל כל הבנין אז מ'דארף מחמיר זיין ווי רוב ראשונים וואס האלטן אזוי.
ועוד ס'דא א בית דין אין א"י ("עדה החרדית" קוראים להם) פון דיינים מומחים וואס האבן קבלה וסמיכה און וואס זענען אויסגעקאכט אין הלכות זרעים והל' א"י און זיי האבן קלאר ג'עפסקנ'ט אז ס'איז מותר בלי שום פקפוק.

המשך - בענין שעושין מזה כלים היום - יבוא בעז"ה
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

" ושכל יצא משכל..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
אוועטאר
מי יודע
שר שמונת אלפים
תגובות: 8808
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי יודע »

ס'ליגט מיר אין קאפ אז ביים לעצטן שמיטה איז געווען געדרוקט אין משלחן מלכים א שמועס פון האדמו"ר מהר"א מסאטמאר שליט"א האט ער דערציילט אז תשכ"ו איז געווען א שנת השמיטה און אויף סוכות תשכ"ז האט דער רבי ז"ל געשיקט א אתרוג קיין ארץ ישראל פאר זיינע חסידים, אבער א לולב האט ער נישט געשיקט, והוא נקודה למחשבה
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.
להודיע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3085
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מאי 27, 2014 11:09 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך להודיע »

א הערליכע שיעור נא שכל, והדברים מאירים ומשמחים, יישר כחך וחילך לאורייתא.
אוועטאר
שמעלקא טויב
שר חמשת אלפים
תגובות: 5399
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מאי 04, 2010 2:41 pm
לאקאציע:אויפ'ן באשעפער'ס וועלט'ל!

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שמעלקא טויב »

מי יודע האט געשריבן: ס'ליגט מיר אין קאפ אז ביים לעצטן שמיטה איז געווען געדרוקט אין משלחן מלכים א שמועס פון האדמו"ר מהר"א מסאטמאר שליט"א האט ער דערציילט אז תשכ"ו איז געווען א שנת השמיטה און אויף סוכות תשכ"ז האט דער רבי ז"ל געשיקט א אתרוג קיין ארץ ישראל פאר זיינע חסידים, אבער א לולב האט ער נישט געשיקט, והוא נקודה למחשבה


עס ליגט מיר אויך אין קאפ, נעה, איך געדענק עס גוט...
הק' שמעלקא טויב
נו"נ להחסיד המפורסם רבי שלום טויב ע"ה
[email protected]
אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2652
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מילכיגער »

א גרויסן ייש"כ. זייער קלאר
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.
יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9226
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יהיה כן »

שמעלקא טויב האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן: ס'ליגט מיר אין קאפ אז ביים לעצטן שמיטה איז געווען געדרוקט אין משלחן מלכים א שמועס פון האדמו"ר מהר"א מסאטמאר שליט"א האט ער דערציילט אז תשכ"ו איז געווען א שנת השמיטה און אויף סוכות תשכ"ז האט דער רבי ז"ל געשיקט א אתרוג קיין ארץ ישראל פאר זיינע חסידים, אבער א לולב האט ער נישט געשיקט, והוא נקודה למחשבה


עס ליגט מיר אויך אין קאפ, נעה, איך געדענק עס גוט...


די רעדע איז אין חו"ל נישט אין א"י, וואס אנגענומען כדבר פשוט שאין לנהוג קדושת שביעית בלולב
די רודעריי איז נאר לגבי חו"ל צו מען זאל חושש זיין אויף די ראשונים אז ס'יז נוהג קדושת שביעית
נאר איין הערה
פאר די וועלכע ווילן מחמיר זיין, זאלן קודם טשעקן אלע אר"י'דיגע נאש, וואס קומען און גייען און קיינער קימערט זיך נישט...
אוועטאר
ענדע צדיק!
שר שמונת אלפים
תגובות: 8149
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יולי 17, 2013 4:44 pm
פארבינד זיך:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ענדע צדיק! »

מילכיגער האט געשריבן: א גרויסן ייש"כ. זייער קלאר
צ' כפופה וץ' פשוטה... היינו נאמן כפוף נאמן פשוט. וברש"י: נאמן כפוף - אדם כשר צריך להיות כפוף ועניו וסופו להיות פשוט וזקוף לעולם הבא: (שבת קד.)
בלאג - מיינע ארכיוון
vill yetzt
שר חמישים
תגובות: 76
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 21, 2014 11:56 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך vill yetzt »

אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35755
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע:אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

יהיה כן האט געשריבן: אלע אר"י'דיגע נאש, וואס קומען און גייען און קיינער קימערט זיך נישט...

דאס איז נאך דערוויילע פון א יאר צוויי פאר שמיטה.

ואין הכי נמי, וקצרתי.
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

פארשלאפן. למצוה חמיר טפי

באמת, קען מען נעמען א דערי לולב שנלקט בשמיני ושלום על ישראל.
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

נא_שכל האט געשריבן: נאכדעם ברענגט ער אז ער געדענקט אז דער חזו"א האט געהאט א ספק לגבי הדסים אבער לגבי "לולב" איז עם געווען א פשיטא אז ס'גייט נישט אן דערביי קדושת שביעית.

ער ענדיגט "אם אין זכרוני מכזב לי"..
ווי אויך שרייבט ער נישט אז דער חזון איש האט געהאט א ספק, נאר אז ער האט עוסק געווען במו"מ של הלכה בדין הדס
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

הרב נא שכל
על עיקר תגובתך.

לא פשיטא שכהיום כו"ע מודי, יש אומרים להיפך שכהיום יש הרבה תשמישים שלא הי' מלפנים.
לא מוכרח שהולכים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס' ומפרשי הש"ס, כיון שלא עשו ספרי הלכה, אף שהשבט הלוי מדגיש כן, הרי דברי התוס' הלכה הם. בפרט להחמיר כוותייהו, הרי אף השבט הלוי שנקט להקל מ"מ מסיק הרוצה להחמיר יחמיר וברוך יאמר לעומתו

ר' יחזקאל ראטה שליט"א זאגט א געדאנק, אז די גאנצע סיבה פארוואס יבול נכרי איז אנגענומען לקולא איז וועגן דער רמב"ם און בית יוסף וואס זענען מרא דא"י, אבער פאר בני חו"ל איז עיקר כדעת התוס', וכן י"ל גם לענין קדושת לולב עכ"פ להחמיר במקום מצוה.
home
שר חמישים ומאתים
תגובות: 382
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג נאוועמבער 20, 2012 10:23 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך home »

געהערט פין א דיין מותר לכתחילה
נא_שכל
שר שמונת אלפים
תגובות: 8027
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע:עולם התורה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

גלאזער האט געשריבן: הרב נא שכל
על עיקר תגובתך.

לא פשיטא שכהיום כו"ע מודי, יש אומרים להיפך שכהיום יש הרבה תשמישים שלא הי' מלפנים.


וועלכע גדול אדער דיין מובהק הבקי בענינים אלו אדער שו"ת? הודעה בדבר יום ביומו סגי?

שפעטער וועל איך בעז"ה שרייבן וועגן די טענה באריכות.

גלאזער האט געשריבן: לא מוכרח שהולכים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס' ומפרשי הש"ס, כיון שלא עשו ספרי הלכה, אף שהשבט הלוי מדגיש כן, הרי דברי התוס' הלכה הם. בפרט להחמיר כוותייהו, הרי אף השבט הלוי שנקט להקל מ"מ מסיק הרוצה להחמיר יחמיר לעצמו וברוך יאמר לעומתו


דבר ידוע שפוסקים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס', אם לא שהרי"ף או הרא"ש שבדרך כלל מקורו מהתוס' פסק באופן אחר מהרמב"ם, ובפרט בעניני זרעים שהרמב"ם הוא כמו השלחן ערוך.
אבל פשוט "שאינו מוכרח" שלכל כלל יש חוץ.
השבט הלוי כתב להחמיר כן "לעצמו" לא להרעיש כל הגולה.

גלאזער האט געשריבן: ר' יחזקאל ראטה שליט"א זאגט א געדאנק, אז די גאנצע סיבה פארוואס יבול נכרי איז אנגענומען לקולא איז וועגן דער רמב"ם און בית יוסף וואס זענען מרא דא"י, אבער פאר בני חו"ל איז עיקר כדעת התוס', וכן י"ל גם לענין קדושת לולב עכ"פ להחמיר במקום מצוה.


לגבי ייבול נכרי יש מחלוקה עצומה ורבו הראשונים שנחשבו לפוסקיםוכן גדולי האחרונים הפוסקים בזה שלא כהרמב"ם והב"י, און לגבי דעם ברויך מען שוין א תירץ מיוחד פארוואס מען האט אנגענומען ווי דער רמב"ם דווקא, משא"כ בעניננו ליכא "ראשונים פוסקים" נגד דעת הרמב"ם.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

" ושכל יצא משכל..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
חלהדעקל
שר האלף
תגובות: 1247
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 09, 2015 4:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חלהדעקל »

לו יהא אז ס'גייט אן געהעריג קדושת שביעית, איז דא א פראבלעם עס צו ניצן פאר ד' מינים?
קויפן פארשטיי איך קען זיין א שאלה פון סחורה בפירות שביעית אבער אויב מיין סוחר געט א לולב פאר ווער ס'קויפט א אתרוג פאר די זעלבע פרייז, ניטאמאל מבליע, אפי' אן א לולב טשארדשט ער די זעלבע פרייז פארן אתרוג, איז דא עפעס א שאלה אויב מ'איז נאכדעם נוהג דערמיט בכבוד און מ'לייגט עס אוועק ביז פסח און דעמאלסט פארברענט מען עס?

מצפה לתשובה - בתודה מראש
1 + 1 = חלה דעקל...
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

חלהדעקל האט געשריבן: מ'לייגט עס אוועק ביז פסח און דעמאלסט פארברענט מען עס?

מצפה לתשובה - בתודה מראש

דאס איז גראדע א מחלוקת צווישן דרך אמונה און משנת יוסף, אויב א אויסגעטרוקנטע לולב מעג מען פארברענען ביי ביעור חמץ.
חלהדעקל
שר האלף
תגובות: 1247
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 09, 2015 4:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חלהדעקל »

וואס איז די מחלוקה?
1 + 1 = חלה דעקל...
נא_שכל
שר שמונת אלפים
תגובות: 8027
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע:עולם התורה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

חלהדעקל האט געשריבן: לו יהא אז ס'גייט אן געהעריג קדושת שביעית, איז דא א פראבלעם עס צו ניצן פאר ד' מינים?
קויפן פארשטיי איך קען זיין א שאלה פון סחורה בפירות שביעית אבער אויב מיין סוחר געט א לולב פאר ווער ס'קויפט א אתרוג פאר די זעלבע פרייז, ניטאמאל מבליע, אפי' אן א לולב טשארדשט ער די זעלבע פרייז פארן אתרוג, איז דא עפעס א שאלה אויב מ'איז נאכדעם נוהג דערמיט בכבוד און מ'לייגט עס אוועק ביז פסח און דעמאלסט פארברענט מען עס?

מצפה לתשובה - בתודה מראש


ס'איז נישט קיין פראבלעם. [אזוי איך דאך קלאר פון די משנה אין סוכה לגבי דעם "אתרוג"]
אבער מעגליך אז מ'טאר עס נישט פארברענען מיט די חמץ, ווייל אויב נעמט מען אן אז ס'האט קדושת שביעית ווייל ס'שטייט פאר א בעזעם, מעגליך אז פסח איז עס נאך אלס ראוי דערפאר און ס'האט נאך אויף זיך קדושת שביעית און מ'טאר עס נישט מפסיד זיין שלא כדרך הנאתו, נאר אויב ס'איז שוין נתייבש און ס'מער נישט ראוי מעג מען עס פארברענען.

גלאזער האקט לגבי שריפת הלולב
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

" ושכל יצא משכל..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9226
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יהיה כן »

האב איך געקויפט אן אתרוג ביי א סוחר וועלכער האט מיר מבטיח געווען אויך א לולב, למעשה האט ער נאר מצרי'שע לולבים, שוואכע מעשיות, בינעך באזארגט איבער א כשר'ן מהודר'דיגן לולב, און איך קלער זייער צו נעמען א דערי א"י'דיגן לולב, נאכן זיך נאכפרעגן ביי מורי הוראה, און אויך ביי מיין דיין שליט"א, האבן אלע פה אחד שטארק אוועק געמאכט די חומרא פון נוהג זיין קדושת שביעית אין א לולב, ובפרט אויב מען קויפט עס בהבלעה מיטן אתרוג, איז כמעט קיין שום פראבלעם.
אבער למעשה איז לבי נוקפי צו קויפן א דעירי לולב אן אן אתרוג (ווי געזאגט האב איך שוין אן אתרוג), שלא בהבלעה, ווייסט איינער דא א לכתחילה'דיגער וועג ווי אזוי כ'זאל קריגן היי יאר א דעירי לולב מיט דאס מינדעסטע שאלות פון שביעית?
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35755
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע:אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

יהי', טשעק מיט עקשטיין ובניו.
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

א זייטיגע שאלה, פון וועלכע פעלדער קומען די דערי לולבים וואס די היימישע סוחרים פארקויפן.
וואס זאגט דער הכשר אויפן לולב אז ??
חלהדעקל
שר האלף
תגובות: 1247
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 09, 2015 4:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חלהדעקל »

לכאןרה זאגט דער הכשר אז ס'יז נישט קיין שמור ונעבד
1 + 1 = חלה דעקל...
יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9226
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יהיה כן »

גלאזער האט געשריבן: א זייטיגע שאלה, פון וועלכע פעלדער קומען די דערי לולבים וואס די היימישע סוחרים פארקויפן.
וואס זאגט דער הכשר אויפן לולב אז ??

דער הכשר זאגט אז ס'קומט פון א שומר שביעית כהלכתה, נישט פון קיין שמור ונעבד, אזוי אז עס איז נישט קיין מסייע לעוברי עבירה, [אדער פון אוצר בית דין שע"י העדה"ח]

farshlufen האט געשריבן: יהי', טשעק מיט עקשטיין ובניו.

ער פארקויפט מיינעך די אמעריקאנע דערי, וועלכע זענען אזוי פיצל ווי ליליפוטן...
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

נא_שכל האט געשריבן:
גלאזער האט געשריבן: הרב נא שכל
על עיקר תגובתך.

לא פשיטא שכהיום כו"ע מודי, יש אומרים להיפך שכהיום יש הרבה תשמישים שלא הי' מלפנים.


וועלכע גדול אדער דיין מובהק הבקי בענינים אלו אדער שו"ת? הודעה בדבר יום ביומו סגי?

שפעטער וועל איך בעז"ה שרייבן וועגן די טענה באריכות.

גלאזער האט געשריבן: לא מוכרח שהולכים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס' ומפרשי הש"ס, כיון שלא עשו ספרי הלכה, אף שהשבט הלוי מדגיש כן, הרי דברי התוס' הלכה הם. בפרט להחמיר כוותייהו, הרי אף השבט הלוי שנקט להקל מ"מ מסיק הרוצה להחמיר יחמיר לעצמו וברוך יאמר לעומתו


דבר ידוע שפוסקים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס', אם לא שהרי"ף או הרא"ש שבדרך כלל מקורו מהתוס' פסק באופן אחר מהרמב"ם, ובפרט בעניני זרעים שהרמב"ם הוא כמו השלחן ערוך.
אבל פשוט "שאינו מוכרח" שלכל כלל יש חוץ.
השבט הלוי כתב להחמיר כן "לעצמו" לא להרעיש כל הגולה.

גלאזער האט געשריבן: ר' יחזקאל ראטה שליט"א זאגט א געדאנק, אז די גאנצע סיבה פארוואס יבול נכרי איז אנגענומען לקולא איז וועגן דער רמב"ם און בית יוסף וואס זענען מרא דא"י, אבער פאר בני חו"ל איז עיקר כדעת התוס', וכן י"ל גם לענין קדושת לולב עכ"פ להחמיר במקום מצוה.


לגבי ייבול נכרי יש מחלוקה עצומה ורבו הראשונים שנחשבו לפוסקיםוכן גדולי האחרונים הפוסקים בזה שלא כהרמב"ם והב"י, און לגבי דעם ברויך מען שוין א תירץ מיוחד פארוואס מען האט אנגענומען ווי דער רמב"ם דווקא, משא"כ בעניננו ליכא "ראשונים פוסקים" נגד דעת הרמב"ם.

דער ענין פון השתמשות כהיום בעלי לולב איז בכל אופן א ענין פון מחברי זמנינו לכאן או לכאן. איה"נ צריך דעת גדול להכריע בזה, כ'האב עס נאר געזאגט בדרך אגב אז סאיז נישט אזוי פשוט.

ווועגן די פסק הלכה זאגסטו כמעט ווי ... [דער אינגערמאן צווישן אנדערע שטותים שרייבט אז עצי בנין יש איסור שביעית, ועיי' במנח"י שכ' שא"א להיות, דאם נשרש בשביעית לא ראוי לשימוש עד אחר כמה שנים, ואז כבר רבו גידולי על עיקרו] ער שרייבט אז ס'איז נישטא קיין איין שיטה וואס האלט אז לולב האט נישט קדושת שביעית, און דו שרייבסט אז קיינער האלט נישט אז ס'האט יא.
עכ"פ, דער רמב"ם אליין פסק'נט נישט אזוי, נאר בפירוש המשנה, און לשיטתך מיינט עס גארנישט.. דער שבט הלוי ודעימי' טענה'ן כדעת הכפות תמרים דלא מסתבר דפליג על פירושו על המשנה בסתמא
מ'מוטשעט זיך שטארק, שיטת מהר"י קורקוס טאקע אז דער רמב"ם אין חיבור האלט כפשטות מסקנת הגמרא

די ווערטער ידוע שפוסקים כהרמב"ם נגד רש"י ותוס' איז שטיות און ע"ה נוראות שאין צריך תשובה.
בכלל ביי דיר איז תוס' נישט קיין פוסק..

עכ"פ ס'פעלט נישט ראשונים ואחרונים וואס האלטן אז ס'האט קדושת שביעית, דער ר"ן וואס איז א בתראה איז זיך מסתפק אין די ביידע שיטות.
להלכה, איז די גדולי ארץ ישראל האבן אנגענומען לקולא סיי די פריערדיגע און בימינו המנח"י, וי"א בשם החזו"א, השבט הלוי, ור' שלמה זלמן כולם פסקו להיתר.
אבער סאטמארע אידן וואס האבן א פראבלעם מיט די מדינה בכלל און בפרט ביי א מצוה זענען חושש בפרט אז מ'קען האבן אנדערע, קוקן אנדערש דערויף, לערן דורך ר' יחזקאל ראטה'ס תשובה. הנוגע לענינינו http://www.rambish.org.il/journals/n/ne ... r01860.pdf
גלאזער
שר האלפיים
תגובות: 2222
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך אוגוסט 12, 2015 11:25 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלאזער »

יהיה כן האט געשריבן:
גלאזער האט געשריבן: א זייטיגע שאלה, פון וועלכע פעלדער קומען די דערי לולבים וואס די היימישע סוחרים פארקויפן.
וואס זאגט דער הכשר אויפן לולב אז ??

דער הכשר זאגט אז ס'קומט פון א שומר שביעית כהלכתה, נישט פון קיין שמור ונעבד, אזוי אז עס איז נישט קיין מסייע לעוברי עבירה, [אדער פון אוצר בית דין שע"י העדה"ח]

farshlufen האט געשריבן: יהי', טשעק מיט עקשטיין ובניו.

ער פארקויפט מיינעך די אמעריקאנע דערי, וועלכע זענען אזוי פיצל ווי ליליפוטן...

אה ייש"כ
שרייב תגובה

צוריק צו “הלכה למעשה”