די אחראים: אחראי , גבאי ביהמד
אינטערעסאנט. איך זעה אבער נישט ווי ער זאגט אנדערש ווי מיר
רש"י אין גמרא לערנען מיר,נייע שטאט האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:23 pmאיך האלט נישט גארנישט דעס איז די נארמאלע וועג וויאזוי די זאך ווערט אנגעקוקט, מיר לערנען נישט קיין דקדוק און נישט קיין תנ"ך כמעט. ס'איז דא דברים פשוטים נאך פאר מגריבלט און געווענליך גריבלט מען אזוי לאנג אז מקומט צו צו די דברים פשוטים מאוד פונעם אנדערן זייט. ופשוט הוא, דער בית המקדש אין "אין" ירושלים. דער בית המקדש ווערט אויך גערופן ציון (צומאל אליין און צומאל מיט נאך מקומות חשובים) און ווען מ'דערמאנט דעם מקום המקדש אלץ ציון, און צוזאמען מיט דעם ירושלים, מיינט ירושלים דער מקום שאינו מקום בית המקדש.
מאכסטעך משוגע קענסט רעדן פון אלעס וואס האט געהייסן ציון א פיס ארויף א פיס אראפ אבער דער "בית המקדש" ווערט אויך אנגערופן ציון און איז בתוך ירושלים וזה פשוט וברור יעדעס אינגל איז אזוי אויפגעוואקסן אן קיין קשיות אן קיין סתירות פשוט וברורממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:28 pmרש"י אין גמרא לערנען מיר,נייע שטאט האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:23 pmאיך האלט נישט גארנישט דעס איז די נארמאלע וועג וויאזוי די זאך ווערט אנגעקוקט, מיר לערנען נישט קיין דקדוק און נישט קיין תנ"ך כמעט. ס'איז דא דברים פשוטים נאך פאר מגריבלט און געווענליך גריבלט מען אזוי לאנג אז מקומט צו צו די דברים פשוטים מאוד פונעם אנדערן זייט. ופשוט הוא, דער בית המקדש אין "אין" ירושלים. דער בית המקדש ווערט אויך גערופן ציון (צומאל אליין און צומאל מיט נאך מקומות חשובים) און ווען מ'דערמאנט דעם מקום המקדש אלץ ציון, און צוזאמען מיט דעם ירושלים, מיינט ירושלים דער מקום שאינו מקום בית המקדש.
אבן עזרא אויף ויקרא א יא שרייבט אויך אזוי קלאר: על ירך המזבח. מחוץ וכן ירכתי צפון כי רבים טעו ואמרו שמגדל ציון היה בתוך ירושלים
על כל פנים we agree to disagree....
אביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:27 pmזעהט אויס אזוי:
אז דער חלק 'ציון' דהיינו דער געגנט 'ציון', איז געווען אין ירושלים און אויך נמשך אויך חוץ לירושלים, און דאס איז זיכער אז דער ביהמ"ק איז געשטאנען בתוככי ירושלים, דהיינו אין דעם חלק ציון וואס איז געווען בתוך גבולות העיר, יעצט די געגנט 'ציון', איז א חלק דערפון איז אויך געצוגין געווארן ארויס מגבולות העיר, וואס נעמט אריין הר הזיתים, הגם דער חלק איז געווען אינדרויסן פון ירושלים סיטי
אזוי שטימט אלעס
איך האלט אז אזא קעפל איז נאך אלץ אפגעפרעגטממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 5:17 pmאיידער איר דווח'ט דעם ממי שאמרו פארן טראולן אדער רעדן ווי אן אפיקורס רח"ל, הערט מיר אויס ביז צום סוף.
אזוי ווי דער עולם האט זיך נישט געוואשן היינט אפשר געדענקט מען נישט, אבער ביים בענטשן זאגט מען רחם נא וכו' על ישראל עמיך על ירושלים עירך ועל ציון משכן כבודך ועל מלכות בית דוד משיחך ועל הבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו. וואס איז דער ציון וואס מען דערמאנט דא? קען נישט זיין דעם בית המקדש, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער. קען נישט זיין ירושלים, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער.
תשעה באב גייט מען זאגן אי"ה (אפילו נאך משיח גייט קומען. נישט אז איך האב א מקור דערויף, איך שטעל זיך נאר פאר, ווייל עס גייט דאך זיין א יו"ט) מנחם ציון ובונה ירושלים. זעלבע פראגע וואס איז דעם חילוק פון ציון און ירושלים?
ראש השנה האבן מיר געזאגט ותמלוך אתה לבדך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך. ענק זעהן שוין מיין פוינט, איא?
און אזוי קען מען אריינגיין אין נ"ך און זעהן וויפיל מאהל ווערט דעמאנט ירושלים עקסטער פון ציון. רש"י האט שוין געבאדערט די פראגע און ער ענטפערט: (יומא עז:) ציון איז אינדרויסן פון ירושלים!
און אזוי אויך שרייבט דער אבן העזרא (ויקרא א יא).
און דער רבינו יונה פרקי אבות פרק א משנה ב': כי הקב"ה בחר בישראל מכל האומות וארץ ישראל מכל הארצות ובחר ירושלים מכל ארץ ישראל ובחר מירושלם ציון כמו שנאמר (תהלים קל"ב י"ג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. ובחר מכל בבית הבחירה בשביל העבודה שכתוב בה רצון שנא' (ויקרא א' ג') לרצונו לפני ה'. הנה לך כי מפני העבודה נברא כל העולם כלו.
יעצט אז מיר ווייסן שוין אז זיי זענען צוויי עקסטערע זאכן, וואס איז וואס?
דער מלבי"ם (תהלים קמ"ז יב) ערקלערט דעם פסוק "שבחי ירושלים את ה' הללו אלקיך ציון": ויש הבדל בין ציון וירושלים, שבציון ישבו החכמים והשרים והם יהללו מצד שהיא השגחתו הפלאיית, ובירושלים ישבו ההמון והם ישבחו מצד השגחתו הכוללת.
למעשה פאסט דא דער עולם, גיי איך נישט באמיטשען מיט אלע מקורות. אבער גאר אסאך מפרשים נעמען אן אזוי ווי דער מלבי"ם:
ירושלים האבן געוואוינט דער המון עם,
ציון איז געווען צוטיילט אין צוויי:
איין חלק (הר ציון) פארן מקום המקדש,סנהדרין און אנדערע רוחניות'ידע פונקציעס.
און איין חלק פאר די משפחת המלוכה והשרים.
דער ראגעטשאווער שרייבט דאך טאקע אין א תשובה וועגן די ציונים, אז זיי האבן זיך א גוטער נאמען געגעבן. ווייל מיר זעהן טאקע אז אין ציון האבן געוואוינט די זינדיגע און רייכע... (סוף בית שני)
נאך אן אינטערעסאנטע זאך זעהן מיר, אז ווען די פסוקים רעדן פונעם רוחניות'דיגע חלק פון ירושלים, זאגט ער גאר אפט ציון. חז"ל קוקט טאקע אן "בת ציון" ווי כולו רוחני. למשל ויצא בת ציון - אלו תנוקות של בית רבן. אדער אוהב ה' את שערי ציון - זה השערים המצוינים בהלכה, און אמאל קען אפילו דער נביא לייגן ציון איבער אלעס, דהיינו גאנץ ארץ ישראל אנרופן ציון.
איין שטארקע פראגע אויף דעם איז דא, ביי מוסף יו"ט זאגט מען: והביאנו לציון עירך ולירושלים בית מקדשך בשמחת עולם. דאס צופראסקעט דאך דעם גאנצן בנין. הגם דער אבודרהם איז טאקע גורס ולירושלים עיר קדשך. און אין חידושי הריטב"א ר"ה לב. זאגט ער אפילו מער: ואילו תפילת המוספין אינו אלא שיאמר השבינו לירושלים עירך ולציון בית מקדשך. וואס טוט מען טאטע'ניו מיט אונזער ניסוח?
קומט דער גר"א און איז מסביר הערליך. מיר ווייסן דאך אז לעתיד לבוא גייט דאך דער מקום המקדש זיין אזוי גרויס ווי ירושלים. במילא דאס איז פשט אינעם פיוט: ולירושלים - און דו זאלסט אונז אריינברענגען צום היינטיגן ירושלים, וואס דעמאלטס גייט דארט זיין - בית מקדשך - דעם גאנצן בית המקדש.
אדער האב איך געזעהן שיין, אז די נוסח איז דאך דער נוסח הרמב"ם. און דער רמב"ם קומט אויס לשיטתו. ווייל די משנה אין מסכת סוכה זאגט "בראשונה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד". ווער איז דער מדינה? רש"י האלט אז דאס מיינט ירושלים, אבער דער רמב"ם האלט אז מדינה מיינט גאנץ ארץ ישראל חוץ פון ירושלים. קומט אויס אז לויטן רמב"ם ווערט ירושלים נאכגעשלעפט נאכן מקום המקדש צו האבן די זעלבע הלכות (נישט אין טומאה וטהרה וואס דארט איז דא עשר מעלות). במילא פארדעם האט דער רמב"ם געשריבן ולירושלים בית מקדשך, ווייל מיר ווילן קענען האבן אין ירושלים די דינים פונעם בית המקדש. כפתור ופרח! ווי זאגט ר' אלי סטאפאנסקי? א געשמאק!!
הגם ביז ווי פונקטליך איז געגאנגען ציון, האב איך צוויי ברירות.
א. אדער זאגן וואס די חוקרים טענה'ן אז זיי ווייסן. וויל איך נישט.
ב. אדער זאגן וואס אונזערע חכמים זאגן. די פראבלעם איז אז דארט איז מלא מחלוקת וסתירות (עס איז דא ווי עס שטייט ציון בצפון, אנדערע בדרום, אנדערע במערב. רש"י אליינס זאגט אז ירושלים איז געווען ארומגענומען מיט ציון, במילא מעגליך אז יעדער איז גערעכט.).
נאכאמאל, די מהלך האט נאך קשיות, געוואוסע פלעצער וואס איז שווער אריינצוזעצן דעם ציון אדער ירושלים. אבער דאס איז דאס מערסטע אנגענומענע מהלך פון רוב רובו ראשונים ואחרונים.
והשתא דאתית להכי, האט איר דריי ברירות טאקע:
א. זיך ווייטער האלטן ביי אייערס, און דווחנ'ן אויף מיין גלאטע חוצפה פון שרייבן אז דער בית המקדש איז נישט אין ירושלים.
ב. ברענגען אנדערע מקורות און אדרבה, לאמיר האבן א געשמאקע וויכוח.
ג. זאגן א דאנק אין אייער אייגנארטיגע שפראך ובדיעבד מיטן דריקן דעם בוהן פינגער.
זוה"ק (וישב קפו.) זאגט אז ציון און ירושלים איינער איז דין און איינער איז רחמים.מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:25 pmפיינע נייעס די אשכול!
סא בקיצור איז עס א סוגיא סיי בנגלה ובנסתר נאך אסאך מער,
בנגלה דארף מען וויסען אז די משנה פון עשר קדושת דערמאנט נישט קיין שום ענין פון ציון
אין אלע הלכות פון קדושת ירושלים איז אויך געווען אין עיר דוד
וואס מ'האט דארט אויך בערדיגט אלע מלכי בית דוד וואס מ’זעט אין די גמרא אז מהאט זיי קובר געווען אין ירושלים
אין עיר דוד איז ציון
במילא איז לכאורה ציון געווען פונקט אזוי נתקדש בקדושת ירושלים
אין דאס אז מזעט אז עס ווערט אנגערופן די עצם ביהמ”ק ציון וועט מען מיז’ן אננעמען די תירוץ פון ע”פ סוד אז איז דא צוויי ציון'ס,
רש"י, אבן עזרא, כפתור ופרח, רדב"ז און נאך זענען אויך געווען אידן...מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:34 pmאיך האלט אז אזא קעפל איז נאך אלץ אפגעפרעגטממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 5:17 pmאיידער איר דווח'ט דעם ממי שאמרו פארן טראולן אדער רעדן ווי אן אפיקורס רח"ל, הערט מיר אויס ביז צום סוף.
אזוי ווי דער עולם האט זיך נישט געוואשן היינט אפשר געדענקט מען נישט, אבער ביים בענטשן זאגט מען רחם נא וכו' על ישראל עמיך על ירושלים עירך ועל ציון משכן כבודך ועל מלכות בית דוד משיחך ועל הבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו. וואס איז דער ציון וואס מען דערמאנט דא? קען נישט זיין דעם בית המקדש, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער. קען נישט זיין ירושלים, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער.
תשעה באב גייט מען זאגן אי"ה (אפילו נאך משיח גייט קומען. נישט אז איך האב א מקור דערויף, איך שטעל זיך נאר פאר, ווייל עס גייט דאך זיין א יו"ט) מנחם ציון ובונה ירושלים. זעלבע פראגע וואס איז דעם חילוק פון ציון און ירושלים?
ראש השנה האבן מיר געזאגט ותמלוך אתה לבדך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך. ענק זעהן שוין מיין פוינט, איא?
און אזוי קען מען אריינגיין אין נ"ך און זעהן וויפיל מאהל ווערט דעמאנט ירושלים עקסטער פון ציון. רש"י האט שוין געבאדערט די פראגע און ער ענטפערט: (יומא עז:) ציון איז אינדרויסן פון ירושלים!
און אזוי אויך שרייבט דער אבן העזרא (ויקרא א יא).
און דער רבינו יונה פרקי אבות פרק א משנה ב': כי הקב"ה בחר בישראל מכל האומות וארץ ישראל מכל הארצות ובחר ירושלים מכל ארץ ישראל ובחר מירושלם ציון כמו שנאמר (תהלים קל"ב י"ג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. ובחר מכל בבית הבחירה בשביל העבודה שכתוב בה רצון שנא' (ויקרא א' ג') לרצונו לפני ה'. הנה לך כי מפני העבודה נברא כל העולם כלו.
יעצט אז מיר ווייסן שוין אז זיי זענען צוויי עקסטערע זאכן, וואס איז וואס?
דער מלבי"ם (תהלים קמ"ז יב) ערקלערט דעם פסוק "שבחי ירושלים את ה' הללו אלקיך ציון": ויש הבדל בין ציון וירושלים, שבציון ישבו החכמים והשרים והם יהללו מצד שהיא השגחתו הפלאיית, ובירושלים ישבו ההמון והם ישבחו מצד השגחתו הכוללת.
למעשה פאסט דא דער עולם, גיי איך נישט באמיטשען מיט אלע מקורות. אבער גאר אסאך מפרשים נעמען אן אזוי ווי דער מלבי"ם:
ירושלים האבן געוואוינט דער המון עם,
ציון איז געווען צוטיילט אין צוויי:
איין חלק (הר ציון) פארן מקום המקדש,סנהדרין און אנדערע רוחניות'ידע פונקציעס.
און איין חלק פאר די משפחת המלוכה והשרים.
דער ראגעטשאווער שרייבט דאך טאקע אין א תשובה וועגן די ציונים, אז זיי האבן זיך א גוטער נאמען געגעבן. ווייל מיר זעהן טאקע אז אין ציון האבן געוואוינט די זינדיגע און רייכע... (סוף בית שני)
נאך אן אינטערעסאנטע זאך זעהן מיר, אז ווען די פסוקים רעדן פונעם רוחניות'דיגע חלק פון ירושלים, זאגט ער גאר אפט ציון. חז"ל קוקט טאקע אן "בת ציון" ווי כולו רוחני. למשל ויצא בת ציון - אלו תנוקות של בית רבן. אדער אוהב ה' את שערי ציון - זה השערים המצוינים בהלכה, און אמאל קען אפילו דער נביא לייגן ציון איבער אלעס, דהיינו גאנץ ארץ ישראל אנרופן ציון.
איין שטארקע פראגע אויף דעם איז דא, ביי מוסף יו"ט זאגט מען: והביאנו לציון עירך ולירושלים בית מקדשך בשמחת עולם. דאס צופראסקעט דאך דעם גאנצן בנין. הגם דער אבודרהם איז טאקע גורס ולירושלים עיר קדשך. און אין חידושי הריטב"א ר"ה לב. זאגט ער אפילו מער: ואילו תפילת המוספין אינו אלא שיאמר השבינו לירושלים עירך ולציון בית מקדשך. וואס טוט מען טאטע'ניו מיט אונזער ניסוח?
קומט דער גר"א און איז מסביר הערליך. מיר ווייסן דאך אז לעתיד לבוא גייט דאך דער מקום המקדש זיין אזוי גרויס ווי ירושלים. במילא דאס איז פשט אינעם פיוט: ולירושלים - און דו זאלסט אונז אריינברענגען צום היינטיגן ירושלים, וואס דעמאלטס גייט דארט זיין - בית מקדשך - דעם גאנצן בית המקדש.
אדער האב איך געזעהן שיין, אז די נוסח איז דאך דער נוסח הרמב"ם. און דער רמב"ם קומט אויס לשיטתו. ווייל די משנה אין מסכת סוכה זאגט "בראשונה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד". ווער איז דער מדינה? רש"י האלט אז דאס מיינט ירושלים, אבער דער רמב"ם האלט אז מדינה מיינט גאנץ ארץ ישראל חוץ פון ירושלים. קומט אויס אז לויטן רמב"ם ווערט ירושלים נאכגעשלעפט נאכן מקום המקדש צו האבן די זעלבע הלכות (נישט אין טומאה וטהרה וואס דארט איז דא עשר מעלות). במילא פארדעם האט דער רמב"ם געשריבן ולירושלים בית מקדשך, ווייל מיר ווילן קענען האבן אין ירושלים די דינים פונעם בית המקדש. כפתור ופרח! ווי זאגט ר' אלי סטאפאנסקי? א געשמאק!!
הגם ביז ווי פונקטליך איז געגאנגען ציון, האב איך צוויי ברירות.
א. אדער זאגן וואס די חוקרים טענה'ן אז זיי ווייסן. וויל איך נישט.
ב. אדער זאגן וואס אונזערע חכמים זאגן. די פראבלעם איז אז דארט איז מלא מחלוקת וסתירות (עס איז דא ווי עס שטייט ציון בצפון, אנדערע בדרום, אנדערע במערב. רש"י אליינס זאגט אז ירושלים איז געווען ארומגענומען מיט ציון, במילא מעגליך אז יעדער איז גערעכט.).
נאכאמאל, די מהלך האט נאך קשיות, געוואוסע פלעצער וואס איז שווער אריינצוזעצן דעם ציון אדער ירושלים. אבער דאס איז דאס מערסטע אנגענומענע מהלך פון רוב רובו ראשונים ואחרונים.
והשתא דאתית להכי, האט איר דריי ברירות טאקע:
א. זיך ווייטער האלטן ביי אייערס, און דווחנ'ן אויף מיין גלאטע חוצפה פון שרייבן אז דער בית המקדש איז נישט אין ירושלים.
ב. ברענגען אנדערע מקורות און אדרבה, לאמיר האבן א געשמאקע וויכוח.
ג. זאגן א דאנק אין אייער אייגנארטיגע שפראך ובדיעבד מיטן דריקן דעם בוהן פינגער.
ווייל יעדע איד ווייסט פאר א דבר פשוט אז די הר הבית איז אין ירושלים
קענסט סטראשען וויפיל די ווילסט אז מ'זאל דיר סייווי דווחענען אבער אזא קעפל קומט נישט פון פראווענען תיקון חצות....
אין יא עס איז א דבר פשוט מאוד לגבי אסאך סוגיות אין הלכה אז די מקום המקדש איז געווען נתקדש בקדושת ירושלים!!!
רינגעראנגערויזי, דו מוטשעסט זיך נאר מיט "ציון" נישט מיטן מקום המקדש, נו, קען זיין אז ציון האט יא אדער נישט עקספענדעט, אדער האט מען גערופן נאך פלעצער ציון ע"ש הקאנעקשאן, גלילות, סמוך ונראה עד אין שיעור הסברים, אבער דער מקום המקדש בעצם איז נישט אינדרויסן פון ירושלים און דאס רופט כלל ישראל און אלע תפלות ועוד אן מיטן נאמען "ציון"ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:34 pmאביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:27 pmזעהט אויס אזוי:
אז דער חלק 'ציון' דהיינו דער געגנט 'ציון', איז געווען אין ירושלים און אויך נמשך אויך חוץ לירושלים, און דאס איז זיכער אז דער ביהמ"ק איז געשטאנען בתוככי ירושלים, דהיינו אין דעם חלק ציון וואס איז געווען בתוך גבולות העיר, יעצט די געגנט 'ציון', איז א חלק דערפון איז אויך געצוגין געווארן ארויס מגבולות העיר, וואס נעמט אריין הר הזיתים, הגם דער חלק איז געווען אינדרויסן פון ירושלים סיטי
אזוי שטימט אלעס
אמת'דיג גערעדט. איך האב אויך קודם אזוי געלערנט. אבער די חלק אז די פסוק שרייבט איבער און איבער עקסטער ציון וירושלים עגבערט מיר זייער. הגם דיין פשט שטימט מוראדיג מיט די גמרא אין סנהדרין וועגן די עזרא און מקום קדשי הקדשים. איך האב אפילו געוואלט גיין אז די חילוק איז חלק בנימין און יהודה.
און רש"י אליינס זאגט נישט חלק מציון, און דער אבן עזרא וואס איך האב נאכגעברענגט. בעיקר בעיקר, די ראשונים ווי רדב"ז און כפתור ופרח וואלטן זיך נישט פארלאזט מיט א פשטות אז ממעג פודה זיין מעשר שני אין ציון, ווען א חלק ציון איז אלס געווען אינטער ירושלים
ווי זעסטו אז זיי שרייבן אז די מקום המקדש איז נישט אין ירושלים?ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:41 pmרש"י, אבן עזרא, כפתור ופרח, רדב"ז און נאך זענען אויך געווען אידן...מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:34 pmאיך האלט אז אזא קעפל איז נאך אלץ אפגעפרעגטממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 5:17 pmאיידער איר דווח'ט דעם ממי שאמרו פארן טראולן אדער רעדן ווי אן אפיקורס רח"ל, הערט מיר אויס ביז צום סוף.
אזוי ווי דער עולם האט זיך נישט געוואשן היינט אפשר געדענקט מען נישט, אבער ביים בענטשן זאגט מען רחם נא וכו' על ישראל עמיך על ירושלים עירך ועל ציון משכן כבודך ועל מלכות בית דוד משיחך ועל הבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו. וואס איז דער ציון וואס מען דערמאנט דא? קען נישט זיין דעם בית המקדש, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער. קען נישט זיין ירושלים, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער.
תשעה באב גייט מען זאגן אי"ה (אפילו נאך משיח גייט קומען. נישט אז איך האב א מקור דערויף, איך שטעל זיך נאר פאר, ווייל עס גייט דאך זיין א יו"ט) מנחם ציון ובונה ירושלים. זעלבע פראגע וואס איז דעם חילוק פון ציון און ירושלים?
ראש השנה האבן מיר געזאגט ותמלוך אתה לבדך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך. ענק זעהן שוין מיין פוינט, איא?
און אזוי קען מען אריינגיין אין נ"ך און זעהן וויפיל מאהל ווערט דעמאנט ירושלים עקסטער פון ציון. רש"י האט שוין געבאדערט די פראגע און ער ענטפערט: (יומא עז:) ציון איז אינדרויסן פון ירושלים!
און אזוי אויך שרייבט דער אבן העזרא (ויקרא א יא).
און דער רבינו יונה פרקי אבות פרק א משנה ב': כי הקב"ה בחר בישראל מכל האומות וארץ ישראל מכל הארצות ובחר ירושלים מכל ארץ ישראל ובחר מירושלם ציון כמו שנאמר (תהלים קל"ב י"ג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. ובחר מכל בבית הבחירה בשביל העבודה שכתוב בה רצון שנא' (ויקרא א' ג') לרצונו לפני ה'. הנה לך כי מפני העבודה נברא כל העולם כלו.
יעצט אז מיר ווייסן שוין אז זיי זענען צוויי עקסטערע זאכן, וואס איז וואס?
דער מלבי"ם (תהלים קמ"ז יב) ערקלערט דעם פסוק "שבחי ירושלים את ה' הללו אלקיך ציון": ויש הבדל בין ציון וירושלים, שבציון ישבו החכמים והשרים והם יהללו מצד שהיא השגחתו הפלאיית, ובירושלים ישבו ההמון והם ישבחו מצד השגחתו הכוללת.
למעשה פאסט דא דער עולם, גיי איך נישט באמיטשען מיט אלע מקורות. אבער גאר אסאך מפרשים נעמען אן אזוי ווי דער מלבי"ם:
ירושלים האבן געוואוינט דער המון עם,
ציון איז געווען צוטיילט אין צוויי:
איין חלק (הר ציון) פארן מקום המקדש,סנהדרין און אנדערע רוחניות'ידע פונקציעס.
און איין חלק פאר די משפחת המלוכה והשרים.
דער ראגעטשאווער שרייבט דאך טאקע אין א תשובה וועגן די ציונים, אז זיי האבן זיך א גוטער נאמען געגעבן. ווייל מיר זעהן טאקע אז אין ציון האבן געוואוינט די זינדיגע און רייכע... (סוף בית שני)
נאך אן אינטערעסאנטע זאך זעהן מיר, אז ווען די פסוקים רעדן פונעם רוחניות'דיגע חלק פון ירושלים, זאגט ער גאר אפט ציון. חז"ל קוקט טאקע אן "בת ציון" ווי כולו רוחני. למשל ויצא בת ציון - אלו תנוקות של בית רבן. אדער אוהב ה' את שערי ציון - זה השערים המצוינים בהלכה, און אמאל קען אפילו דער נביא לייגן ציון איבער אלעס, דהיינו גאנץ ארץ ישראל אנרופן ציון.
איין שטארקע פראגע אויף דעם איז דא, ביי מוסף יו"ט זאגט מען: והביאנו לציון עירך ולירושלים בית מקדשך בשמחת עולם. דאס צופראסקעט דאך דעם גאנצן בנין. הגם דער אבודרהם איז טאקע גורס ולירושלים עיר קדשך. און אין חידושי הריטב"א ר"ה לב. זאגט ער אפילו מער: ואילו תפילת המוספין אינו אלא שיאמר השבינו לירושלים עירך ולציון בית מקדשך. וואס טוט מען טאטע'ניו מיט אונזער ניסוח?
קומט דער גר"א און איז מסביר הערליך. מיר ווייסן דאך אז לעתיד לבוא גייט דאך דער מקום המקדש זיין אזוי גרויס ווי ירושלים. במילא דאס איז פשט אינעם פיוט: ולירושלים - און דו זאלסט אונז אריינברענגען צום היינטיגן ירושלים, וואס דעמאלטס גייט דארט זיין - בית מקדשך - דעם גאנצן בית המקדש.
אדער האב איך געזעהן שיין, אז די נוסח איז דאך דער נוסח הרמב"ם. און דער רמב"ם קומט אויס לשיטתו. ווייל די משנה אין מסכת סוכה זאגט "בראשונה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד". ווער איז דער מדינה? רש"י האלט אז דאס מיינט ירושלים, אבער דער רמב"ם האלט אז מדינה מיינט גאנץ ארץ ישראל חוץ פון ירושלים. קומט אויס אז לויטן רמב"ם ווערט ירושלים נאכגעשלעפט נאכן מקום המקדש צו האבן די זעלבע הלכות (נישט אין טומאה וטהרה וואס דארט איז דא עשר מעלות). במילא פארדעם האט דער רמב"ם געשריבן ולירושלים בית מקדשך, ווייל מיר ווילן קענען האבן אין ירושלים די דינים פונעם בית המקדש. כפתור ופרח! ווי זאגט ר' אלי סטאפאנסקי? א געשמאק!!
הגם ביז ווי פונקטליך איז געגאנגען ציון, האב איך צוויי ברירות.
א. אדער זאגן וואס די חוקרים טענה'ן אז זיי ווייסן. וויל איך נישט.
ב. אדער זאגן וואס אונזערע חכמים זאגן. די פראבלעם איז אז דארט איז מלא מחלוקת וסתירות (עס איז דא ווי עס שטייט ציון בצפון, אנדערע בדרום, אנדערע במערב. רש"י אליינס זאגט אז ירושלים איז געווען ארומגענומען מיט ציון, במילא מעגליך אז יעדער איז גערעכט.).
נאכאמאל, די מהלך האט נאך קשיות, געוואוסע פלעצער וואס איז שווער אריינצוזעצן דעם ציון אדער ירושלים. אבער דאס איז דאס מערסטע אנגענומענע מהלך פון רוב רובו ראשונים ואחרונים.
והשתא דאתית להכי, האט איר דריי ברירות טאקע:
א. זיך ווייטער האלטן ביי אייערס, און דווחנ'ן אויף מיין גלאטע חוצפה פון שרייבן אז דער בית המקדש איז נישט אין ירושלים.
ב. ברענגען אנדערע מקורות און אדרבה, לאמיר האבן א געשמאקע וויכוח.
ג. זאגן א דאנק אין אייער אייגנארטיגע שפראך ובדיעבד מיטן דריקן דעם בוהן פינגער.
ווייל יעדע איד ווייסט פאר א דבר פשוט אז די הר הבית איז אין ירושלים
קענסט סטראשען וויפיל די ווילסט אז מ'זאל דיר סייווי דווחענען אבער אזא קעפל קומט נישט פון פראווענען תיקון חצות....
אין יא עס איז א דבר פשוט מאוד לגבי אסאך סוגיות אין הלכה אז די מקום המקדש איז געווען נתקדש בקדושת ירושלים!!!
נו אין?ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:40 pmזוה"ק (וישב קפו.) זאגט אז ציון און ירושלים איינער איז דין און איינער איז רחמים.מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:25 pmפיינע נייעס די אשכול!
סא בקיצור איז עס א סוגיא סיי בנגלה ובנסתר נאך אסאך מער,
בנגלה דארף מען וויסען אז די משנה פון עשר קדושת דערמאנט נישט קיין שום ענין פון ציון
אין אלע הלכות פון קדושת ירושלים איז אויך געווען אין עיר דוד
וואס מ'האט דארט אויך בערדיגט אלע מלכי בית דוד וואס מ’זעט אין די גמרא אז מהאט זיי קובר געווען אין ירושלים
אין עיר דוד איז ציון
במילא איז לכאורה ציון געווען פונקט אזוי נתקדש בקדושת ירושלים
אין דאס אז מזעט אז עס ווערט אנגערופן די עצם ביהמ”ק ציון וועט מען מיז’ן אננעמען די תירוץ פון ע”פ סוד אז איז דא צוויי ציון'ס,
שיינע קונטרס אויפן שפיץ גאפל זאגט ער כפי שכתבתי שם כולל ושם פרטי לגבי ציון וירושלים, און קיינער זאגט נישט אויף דעם מקום המקדש אז ס'נישט אין דעם כלל.אביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:42 pmזוכנדיג, האב איך זיך אנגעשטויסן אין דעם ספר 'כרכים המוקפים חומה' מהרה"צ רבי אלעזר בריזל זצ"ל, ווי ער צינעמט זייער שיין דעם גאנצן נושא:
https://drive.google.com/file/d/1dIMWAH ... sp=sharing
אדרבה, לערן אנדערש פשט. לאמיר הערן.מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:45 pmווי זעסטו אז זיי שרייבן אז די מקום המקדש איז נישט אין ירושלים?ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:41 pmרש"י, אבן עזרא, כפתור ופרח, רדב"ז און נאך זענען אויך געווען אידן...מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:34 pmאיך האלט אז אזא קעפל איז נאך אלץ אפגעפרעגטממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 5:17 pmאיידער איר דווח'ט דעם ממי שאמרו פארן טראולן אדער רעדן ווי אן אפיקורס רח"ל, הערט מיר אויס ביז צום סוף.
אזוי ווי דער עולם האט זיך נישט געוואשן היינט אפשר געדענקט מען נישט, אבער ביים בענטשן זאגט מען רחם נא וכו' על ישראל עמיך על ירושלים עירך ועל ציון משכן כבודך ועל מלכות בית דוד משיחך ועל הבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו. וואס איז דער ציון וואס מען דערמאנט דא? קען נישט זיין דעם בית המקדש, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער. קען נישט זיין ירושלים, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער.
תשעה באב גייט מען זאגן אי"ה (אפילו נאך משיח גייט קומען. נישט אז איך האב א מקור דערויף, איך שטעל זיך נאר פאר, ווייל עס גייט דאך זיין א יו"ט) מנחם ציון ובונה ירושלים. זעלבע פראגע וואס איז דעם חילוק פון ציון און ירושלים?
ראש השנה האבן מיר געזאגט ותמלוך אתה לבדך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך. ענק זעהן שוין מיין פוינט, איא?
און אזוי קען מען אריינגיין אין נ"ך און זעהן וויפיל מאהל ווערט דעמאנט ירושלים עקסטער פון ציון. רש"י האט שוין געבאדערט די פראגע און ער ענטפערט: (יומא עז:) ציון איז אינדרויסן פון ירושלים!
און אזוי אויך שרייבט דער אבן העזרא (ויקרא א יא).
און דער רבינו יונה פרקי אבות פרק א משנה ב': כי הקב"ה בחר בישראל מכל האומות וארץ ישראל מכל הארצות ובחר ירושלים מכל ארץ ישראל ובחר מירושלם ציון כמו שנאמר (תהלים קל"ב י"ג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. ובחר מכל בבית הבחירה בשביל העבודה שכתוב בה רצון שנא' (ויקרא א' ג') לרצונו לפני ה'. הנה לך כי מפני העבודה נברא כל העולם כלו.
יעצט אז מיר ווייסן שוין אז זיי זענען צוויי עקסטערע זאכן, וואס איז וואס?
דער מלבי"ם (תהלים קמ"ז יב) ערקלערט דעם פסוק "שבחי ירושלים את ה' הללו אלקיך ציון": ויש הבדל בין ציון וירושלים, שבציון ישבו החכמים והשרים והם יהללו מצד שהיא השגחתו הפלאיית, ובירושלים ישבו ההמון והם ישבחו מצד השגחתו הכוללת.
למעשה פאסט דא דער עולם, גיי איך נישט באמיטשען מיט אלע מקורות. אבער גאר אסאך מפרשים נעמען אן אזוי ווי דער מלבי"ם:
ירושלים האבן געוואוינט דער המון עם,
ציון איז געווען צוטיילט אין צוויי:
איין חלק (הר ציון) פארן מקום המקדש,סנהדרין און אנדערע רוחניות'ידע פונקציעס.
און איין חלק פאר די משפחת המלוכה והשרים.
דער ראגעטשאווער שרייבט דאך טאקע אין א תשובה וועגן די ציונים, אז זיי האבן זיך א גוטער נאמען געגעבן. ווייל מיר זעהן טאקע אז אין ציון האבן געוואוינט די זינדיגע און רייכע... (סוף בית שני)
נאך אן אינטערעסאנטע זאך זעהן מיר, אז ווען די פסוקים רעדן פונעם רוחניות'דיגע חלק פון ירושלים, זאגט ער גאר אפט ציון. חז"ל קוקט טאקע אן "בת ציון" ווי כולו רוחני. למשל ויצא בת ציון - אלו תנוקות של בית רבן. אדער אוהב ה' את שערי ציון - זה השערים המצוינים בהלכה, און אמאל קען אפילו דער נביא לייגן ציון איבער אלעס, דהיינו גאנץ ארץ ישראל אנרופן ציון.
איין שטארקע פראגע אויף דעם איז דא, ביי מוסף יו"ט זאגט מען: והביאנו לציון עירך ולירושלים בית מקדשך בשמחת עולם. דאס צופראסקעט דאך דעם גאנצן בנין. הגם דער אבודרהם איז טאקע גורס ולירושלים עיר קדשך. און אין חידושי הריטב"א ר"ה לב. זאגט ער אפילו מער: ואילו תפילת המוספין אינו אלא שיאמר השבינו לירושלים עירך ולציון בית מקדשך. וואס טוט מען טאטע'ניו מיט אונזער ניסוח?
קומט דער גר"א און איז מסביר הערליך. מיר ווייסן דאך אז לעתיד לבוא גייט דאך דער מקום המקדש זיין אזוי גרויס ווי ירושלים. במילא דאס איז פשט אינעם פיוט: ולירושלים - און דו זאלסט אונז אריינברענגען צום היינטיגן ירושלים, וואס דעמאלטס גייט דארט זיין - בית מקדשך - דעם גאנצן בית המקדש.
אדער האב איך געזעהן שיין, אז די נוסח איז דאך דער נוסח הרמב"ם. און דער רמב"ם קומט אויס לשיטתו. ווייל די משנה אין מסכת סוכה זאגט "בראשונה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד". ווער איז דער מדינה? רש"י האלט אז דאס מיינט ירושלים, אבער דער רמב"ם האלט אז מדינה מיינט גאנץ ארץ ישראל חוץ פון ירושלים. קומט אויס אז לויטן רמב"ם ווערט ירושלים נאכגעשלעפט נאכן מקום המקדש צו האבן די זעלבע הלכות (נישט אין טומאה וטהרה וואס דארט איז דא עשר מעלות). במילא פארדעם האט דער רמב"ם געשריבן ולירושלים בית מקדשך, ווייל מיר ווילן קענען האבן אין ירושלים די דינים פונעם בית המקדש. כפתור ופרח! ווי זאגט ר' אלי סטאפאנסקי? א געשמאק!!
הגם ביז ווי פונקטליך איז געגאנגען ציון, האב איך צוויי ברירות.
א. אדער זאגן וואס די חוקרים טענה'ן אז זיי ווייסן. וויל איך נישט.
ב. אדער זאגן וואס אונזערע חכמים זאגן. די פראבלעם איז אז דארט איז מלא מחלוקת וסתירות (עס איז דא ווי עס שטייט ציון בצפון, אנדערע בדרום, אנדערע במערב. רש"י אליינס זאגט אז ירושלים איז געווען ארומגענומען מיט ציון, במילא מעגליך אז יעדער איז גערעכט.).
נאכאמאל, די מהלך האט נאך קשיות, געוואוסע פלעצער וואס איז שווער אריינצוזעצן דעם ציון אדער ירושלים. אבער דאס איז דאס מערסטע אנגענומענע מהלך פון רוב רובו ראשונים ואחרונים.
והשתא דאתית להכי, האט איר דריי ברירות טאקע:
א. זיך ווייטער האלטן ביי אייערס, און דווחנ'ן אויף מיין גלאטע חוצפה פון שרייבן אז דער בית המקדש איז נישט אין ירושלים.
ב. ברענגען אנדערע מקורות און אדרבה, לאמיר האבן א געשמאקע וויכוח.
ג. זאגן א דאנק אין אייער אייגנארטיגע שפראך ובדיעבד מיטן דריקן דעם בוהן פינגער.
ווייל יעדע איד ווייסט פאר א דבר פשוט אז די הר הבית איז אין ירושלים
קענסט סטראשען וויפיל די ווילסט אז מ'זאל דיר סייווי דווחענען אבער אזא קעפל קומט נישט פון פראווענען תיקון חצות....
אין יא עס איז א דבר פשוט מאוד לגבי אסאך סוגיות אין הלכה אז די מקום המקדש איז געווען נתקדש בקדושת ירושלים!!!
סה"כ דיין פלפול לויט די חשבון פון ציון וירושלים מיט דיינע החלטות...
מ'קען עס אפלערנען אנדערש אין אלעס פאלט אין פלאץ
ער טוט אויף א ריזיגע חידוש אז דער הר הבית איז בכלל נישט געווען אין ציון. אזוי זעהט אויס אין אן אויגנבליק, גייען מיר עס זאטערהייט דורכליינעןנייע שטאט האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:56 pmשיינע קונטרס אויפן שפיץ גאפל זאגט ער כפי שכתבתי שם כולל ושם פרטי לגבי ציון וירושלים, און קיינער זאגט נישט אויף דעם מקום המקדש אז ס'נישט אין דעם כלל.אביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:42 pmזוכנדיג, האב איך זיך אנגעשטויסן אין דעם ספר 'כרכים המוקפים חומה' מהרה"צ רבי אלעזר בריזל זצ"ל, ווי ער צינעמט זייער שיין דעם גאנצן נושא:
https://drive.google.com/file/d/1dIMWAH ... sp=sharing
מיט ציון און הר ציון און עיר ציון טוט זיך שוין, אבער ס'קלאר אז מ'האט אנגערופן דעם שטח בית מקדש מיטן נאמען "ציון" און אויך נאך שטחים אפשר מיטן צונאמען עיר ציון, אדער הר ציון אדער גאר מגדל ציון
אלעס פייןממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:58 pmער טוט אויף א ריזיגע חידוש אז דער הר הבית איז בכלל נישט געווען אין ציון. אזוי זעהט אויס אין אן אויגנבליק, גייען מיר עס זאטערהייט דורכליינעןנייע שטאט האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:56 pmשיינע קונטרס אויפן שפיץ גאפל זאגט ער כפי שכתבתי שם כולל ושם פרטי לגבי ציון וירושלים, און קיינער זאגט נישט אויף דעם מקום המקדש אז ס'נישט אין דעם כלל.אביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:42 pmזוכנדיג, האב איך זיך אנגעשטויסן אין דעם ספר 'כרכים המוקפים חומה' מהרה"צ רבי אלעזר בריזל זצ"ל, ווי ער צינעמט זייער שיין דעם גאנצן נושא:
https://drive.google.com/file/d/1dIMWAH ... sp=sharing
מיט ציון און הר ציון און עיר ציון טוט זיך שוין, אבער ס'קלאר אז מ'האט אנגערופן דעם שטח בית מקדש מיטן נאמען "ציון" און אויך נאך שטחים אפשר מיטן צונאמען עיר ציון, אדער הר ציון אדער גאר מגדל ציון
כהאב שוין געשריבן אז אין קבלה גייט מען לכתחילה אז עס איז דא צוויי ציון’ס וואס דאס איז די תירוץ האמיתי אויף די אלע קשיות,ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:57 pmאדרבה, לערן אנדערש פשט. לאמיר הערן.מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:45 pmווי זעסטו אז זיי שרייבן אז די מקום המקדש איז נישט אין ירושלים?ממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:41 pmרש"י, אבן עזרא, כפתור ופרח, רדב"ז און נאך זענען אויך געווען אידן...מקובל אלוקי האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:34 pmאיך האלט אז אזא קעפל איז נאך אלץ אפגעפרעגטממי_שאמרו האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 5:17 pmאיידער איר דווח'ט דעם ממי שאמרו פארן טראולן אדער רעדן ווי אן אפיקורס רח"ל, הערט מיר אויס ביז צום סוף.
אזוי ווי דער עולם האט זיך נישט געוואשן היינט אפשר געדענקט מען נישט, אבער ביים בענטשן זאגט מען רחם נא וכו' על ישראל עמיך על ירושלים עירך ועל ציון משכן כבודך ועל מלכות בית דוד משיחך ועל הבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו. וואס איז דער ציון וואס מען דערמאנט דא? קען נישט זיין דעם בית המקדש, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער. קען נישט זיין ירושלים, ווייל דאס זאגט מען דאך עקסטער.
תשעה באב גייט מען זאגן אי"ה (אפילו נאך משיח גייט קומען. נישט אז איך האב א מקור דערויף, איך שטעל זיך נאר פאר, ווייל עס גייט דאך זיין א יו"ט) מנחם ציון ובונה ירושלים. זעלבע פראגע וואס איז דעם חילוק פון ציון און ירושלים?
ראש השנה האבן מיר געזאגט ותמלוך אתה לבדך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך. ענק זעהן שוין מיין פוינט, איא?
און אזוי קען מען אריינגיין אין נ"ך און זעהן וויפיל מאהל ווערט דעמאנט ירושלים עקסטער פון ציון. רש"י האט שוין געבאדערט די פראגע און ער ענטפערט: (יומא עז:) ציון איז אינדרויסן פון ירושלים!
און אזוי אויך שרייבט דער אבן העזרא (ויקרא א יא).
און דער רבינו יונה פרקי אבות פרק א משנה ב': כי הקב"ה בחר בישראל מכל האומות וארץ ישראל מכל הארצות ובחר ירושלים מכל ארץ ישראל ובחר מירושלם ציון כמו שנאמר (תהלים קל"ב י"ג) כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. ובחר מכל בבית הבחירה בשביל העבודה שכתוב בה רצון שנא' (ויקרא א' ג') לרצונו לפני ה'. הנה לך כי מפני העבודה נברא כל העולם כלו.
יעצט אז מיר ווייסן שוין אז זיי זענען צוויי עקסטערע זאכן, וואס איז וואס?
דער מלבי"ם (תהלים קמ"ז יב) ערקלערט דעם פסוק "שבחי ירושלים את ה' הללו אלקיך ציון": ויש הבדל בין ציון וירושלים, שבציון ישבו החכמים והשרים והם יהללו מצד שהיא השגחתו הפלאיית, ובירושלים ישבו ההמון והם ישבחו מצד השגחתו הכוללת.
למעשה פאסט דא דער עולם, גיי איך נישט באמיטשען מיט אלע מקורות. אבער גאר אסאך מפרשים נעמען אן אזוי ווי דער מלבי"ם:
ירושלים האבן געוואוינט דער המון עם,
ציון איז געווען צוטיילט אין צוויי:
איין חלק (הר ציון) פארן מקום המקדש,סנהדרין און אנדערע רוחניות'ידע פונקציעס.
און איין חלק פאר די משפחת המלוכה והשרים.
דער ראגעטשאווער שרייבט דאך טאקע אין א תשובה וועגן די ציונים, אז זיי האבן זיך א גוטער נאמען געגעבן. ווייל מיר זעהן טאקע אז אין ציון האבן געוואוינט די זינדיגע און רייכע... (סוף בית שני)
נאך אן אינטערעסאנטע זאך זעהן מיר, אז ווען די פסוקים רעדן פונעם רוחניות'דיגע חלק פון ירושלים, זאגט ער גאר אפט ציון. חז"ל קוקט טאקע אן "בת ציון" ווי כולו רוחני. למשל ויצא בת ציון - אלו תנוקות של בית רבן. אדער אוהב ה' את שערי ציון - זה השערים המצוינים בהלכה, און אמאל קען אפילו דער נביא לייגן ציון איבער אלעס, דהיינו גאנץ ארץ ישראל אנרופן ציון.
איין שטארקע פראגע אויף דעם איז דא, ביי מוסף יו"ט זאגט מען: והביאנו לציון עירך ולירושלים בית מקדשך בשמחת עולם. דאס צופראסקעט דאך דעם גאנצן בנין. הגם דער אבודרהם איז טאקע גורס ולירושלים עיר קדשך. און אין חידושי הריטב"א ר"ה לב. זאגט ער אפילו מער: ואילו תפילת המוספין אינו אלא שיאמר השבינו לירושלים עירך ולציון בית מקדשך. וואס טוט מען טאטע'ניו מיט אונזער ניסוח?
קומט דער גר"א און איז מסביר הערליך. מיר ווייסן דאך אז לעתיד לבוא גייט דאך דער מקום המקדש זיין אזוי גרויס ווי ירושלים. במילא דאס איז פשט אינעם פיוט: ולירושלים - און דו זאלסט אונז אריינברענגען צום היינטיגן ירושלים, וואס דעמאלטס גייט דארט זיין - בית מקדשך - דעם גאנצן בית המקדש.
אדער האב איך געזעהן שיין, אז די נוסח איז דאך דער נוסח הרמב"ם. און דער רמב"ם קומט אויס לשיטתו. ווייל די משנה אין מסכת סוכה זאגט "בראשונה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד". ווער איז דער מדינה? רש"י האלט אז דאס מיינט ירושלים, אבער דער רמב"ם האלט אז מדינה מיינט גאנץ ארץ ישראל חוץ פון ירושלים. קומט אויס אז לויטן רמב"ם ווערט ירושלים נאכגעשלעפט נאכן מקום המקדש צו האבן די זעלבע הלכות (נישט אין טומאה וטהרה וואס דארט איז דא עשר מעלות). במילא פארדעם האט דער רמב"ם געשריבן ולירושלים בית מקדשך, ווייל מיר ווילן קענען האבן אין ירושלים די דינים פונעם בית המקדש. כפתור ופרח! ווי זאגט ר' אלי סטאפאנסקי? א געשמאק!!
הגם ביז ווי פונקטליך איז געגאנגען ציון, האב איך צוויי ברירות.
א. אדער זאגן וואס די חוקרים טענה'ן אז זיי ווייסן. וויל איך נישט.
ב. אדער זאגן וואס אונזערע חכמים זאגן. די פראבלעם איז אז דארט איז מלא מחלוקת וסתירות (עס איז דא ווי עס שטייט ציון בצפון, אנדערע בדרום, אנדערע במערב. רש"י אליינס זאגט אז ירושלים איז געווען ארומגענומען מיט ציון, במילא מעגליך אז יעדער איז גערעכט.).
נאכאמאל, די מהלך האט נאך קשיות, געוואוסע פלעצער וואס איז שווער אריינצוזעצן דעם ציון אדער ירושלים. אבער דאס איז דאס מערסטע אנגענומענע מהלך פון רוב רובו ראשונים ואחרונים.
והשתא דאתית להכי, האט איר דריי ברירות טאקע:
א. זיך ווייטער האלטן ביי אייערס, און דווחנ'ן אויף מיין גלאטע חוצפה פון שרייבן אז דער בית המקדש איז נישט אין ירושלים.
ב. ברענגען אנדערע מקורות און אדרבה, לאמיר האבן א געשמאקע וויכוח.
ג. זאגן א דאנק אין אייער אייגנארטיגע שפראך ובדיעבד מיטן דריקן דעם בוהן פינגער.
ווייל יעדע איד ווייסט פאר א דבר פשוט אז די הר הבית איז אין ירושלים
קענסט סטראשען וויפיל די ווילסט אז מ'זאל דיר סייווי דווחענען אבער אזא קעפל קומט נישט פון פראווענען תיקון חצות....
אין יא עס איז א דבר פשוט מאוד לגבי אסאך סוגיות אין הלכה אז די מקום המקדש איז געווען נתקדש בקדושת ירושלים!!!
סה"כ דיין פלפול לויט די חשבון פון ציון וירושלים מיט דיינע החלטות...
מ'קען עס אפלערנען אנדערש אין אלעס פאלט אין פלאץ
לאמיר הערן, וועלכע חלק האב איך געשריבן וואס איז אייגענס אדער מיין פלפול?
WOW איז דאס אן אוצר ממש. זיך צו באנוקן די פינגער. וואס ער ווארפט נאר נישט צוזאם.אביונה האט געשריבן: ↑ דאנערשטאג יולי 06, 2023 7:42 pmזוכנדיג, האב איך זיך אנגעשטויסן אין דעם ספר 'כרכים המוקפים חומה' מהרה"צ רבי אלעזר בריזל זצ"ל, ווי ער צינעמט זייער שיין דעם גאנצן נושא:
https://drive.google.com/file/d/1dIMWAH ... sp=sharing
