דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

געדאנקען און התחזקות בעניני עבודת השם

די אחראים: יאנאש , אחראי , געלעגער

אוועטאר
שלמה מולכו
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4242
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג יולי 18, 2019 11:18 am
לאקאציע:אין פעלד

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שלמה מולכו »

אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 2:55 pm
לייק פאר די אנהייב...
אבער דער בעל שיחות הר”ן רעדט דאך אויך פון מעט עיון.. ס’בכלל נישט קיין סתירה, מען רעדט וואס א מענטש זאל לערנען בעיקר, און אויף א מוצלח’דיגע וועג, כדכתיב: ”וְכַמָּה בְּנֵי אָדָם פָּסְקוּ מִלִּמּוּדָם לְגַמְרֵי עַל־יְדֵי רִבּוּי הַדִּקְדּוּקִים שֶׁלָּהֶם. וּמְאוּמָה לֹא נִשְׁאַר בְּיָדָם”
נעוואדע אזוי, אבער ס׳דא וואס זאגן אז זאגן משניות וכדו׳ איז דעם "רבי׳נס דרך הלימוד".
פון רעמסס קיין ניו יארק

פעלדמאן בחורל׳ס טרערעליך - וויינט מיט מיר.

מיין וואקאציע - קאליפארניע

ווער עס האט אויגין לאז זעהן און ווער עס האט א הארץ לאז פארשטיין, וואס אויף דער וועלט טוט זיך.
אוועטאר
אונטערגעשריבענערהייט
שר האלף
תגובות: 1899
זיך איינגעשריבן אום:מוצ"ש יוני 10, 2023 11:04 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אונטערגעשריבענערהייט »

שלמה מולכו האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 2:58 pm
אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 2:55 pm
לייק פאר די אנהייב...
אבער דער בעל שיחות הר”ן רעדט דאך אויך פון מעט עיון.. ס’בכלל נישט קיין סתירה, מען רעדט וואס א מענטש זאל לערנען בעיקר, און אויף א מוצלח’דיגע וועג, כדכתיב: ”וְכַמָּה בְּנֵי אָדָם פָּסְקוּ מִלִּמּוּדָם לְגַמְרֵי עַל־יְדֵי רִבּוּי הַדִּקְדּוּקִים שֶׁלָּהֶם. וּמְאוּמָה לֹא נִשְׁאַר בְּיָדָם”
נעוואדע אזוי, אבער ס׳דא וואס זאגן אז זאגן משניות וכדו׳ איז דעם "רבי׳נס דרך הלימוד".
ווי ס’שטייט פונעם בעל שיחות הר”ן.
וואס איז נישט קלאר? פארדעם איז דאך דא דעי אשכול צו זיך טענה’ען איבער די ווערטער פון שיחה ע”ו. אויב ס’בכלל דא וואס זיך צו טענה’ן...
אוועטאר
גראַדע
שר האלף
תגובות: 1347
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מארטש 08, 2022 4:54 pm
לאקאציע:משה זוכמעך

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גראַדע »

הכלל, קיינער זאל נישט בריינגען ריאות עז מ'איז יוצא מצות לימוד התורה ווען מ'לערנט בעיון, ווייל דאס ווייסט יעדער און קיינער איז מחולק.

נאר פשוט לערנען אן פארשטיין, דאס דארף חיזוק און ריאות, וויבאלד אנעפארטשענלי וויל עס א חלק ניכר כלל ישראל נישט עקסעפטן.

באותו ענין פונם פונעם הייליגן ישמח ישראל פ' בחוקותי
אטעטשמענטס
Screenshot 2024-04-11 153537.jpg
Screenshot 2024-04-11 153537.jpg (243.23 KiB) געזען 388 מאל
לעצט פארראכטן דורך גראַדע אום דאנערשטאג אפריל 11, 2024 3:36 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
מ'קען זיך טענה'ן, ביזילאנג מ'פארדרייט נישט די פאקטן..
אוועטאר
ספרניא
שר חמש מאות
תגובות: 542
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יוני 12, 2023 1:25 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ספרניא »

אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 2:55 pm
שלמה מולכו האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 2:50 pm
ס׳איז דא א ספר פון א פריערדיגע צדיק, דאכט זיך אז ער האט זיך נאך געקענט מיטן הייליגן בעל שיחות הר״ן, איך וויל דא אראפברענגען א שטיקל פון יענע ספר.

וזה לשון קדשו בספר הקדוש לקוטי מוהר״ן תורה ק״א.

וְזֶהוּ (אבות פ"ג): כָּל הַפּוֹרֵק מִמֶּנּוּ עֹל תּוֹרָה, נוֹתְנִין עָלָיו עֹל מַלְכוּת וְעֹל דֶּרֶךְ אֶרֶץ; הַיְנוּ שִׁעְבּוּד בְּגַשְׁמִיּוּת, שֶׁזֶּהוּ בְּחִינַת עֹל מַלְכוּת. וְגַם דֶּרֶךְ אַרְצִיּוּת, דְּהַיְנוּ הַמִּדּוֹת רָעוֹת שֶׁל הָעַכּוּ"ם, שֶׁזֶּהוּ בְּחִינַת עֹל דֶּרֶךְ אֶרֶץ. כִּי עַל־יְדֵי שֶׁפָּרַק מִמֶּנּוּ עֹל תּוֹרָה, שֶׁהִיא בְּחִינַת ע' אַנְפִּין נְהִירִין, עַל־יְדֵי־זֶה מִתְגַּבְּרִין עָלָיו בְּחִינַת ע' אַנְפִּין חֲשׁוּכִין, שֶׁהֵם הַשִּׁעְבּוּד וְהַמִּדּוֹת רָעוֹת שֶׁל הָעַכּוּ"ם, שֶׁזֶּהוּ בְּחִינַת עֹל מַלְכוּת וְעֹל דֶּרֶךְ אֶרֶץ כַּנַּ"ל.

אֲבָל כָּל הַמְקַבֵּל עָלָיו עֹל תּוֹרָה, מַעֲבִירִין מִמֶּנּוּ עֹל מַלְכוּת וְעֹל דֶּרֶךְ אֶרֶץ; הַיְנוּ מִי שֶׁלּוֹמֵד בְּעִיּוּן, שֶׁמְּעַיֵּן וּמֵבִין חָכְמוֹת הַתּוֹרָה, שֶׁזֶּהוּ בְּחִינַת אַנְפִּין נְהִירִין, בְּחִינַת (קהלת ח׳:א׳): חָכְמַת אָדָם תָּאִיר פָּנָיו, עַל־יְדֵי־זֶה מַעֲבִירִין מִמֶּנּוּ עֹל מַלְכוּת וְעֹל דֶּרֶךְ אֶרֶץ, כִּי נִתְבַּטֵּל מִמֶּנּוּ הַשִּׁעְבּוּד וְהַתַּאֲווֹת וְהַמִּדּוֹת רָעוֹת שֶׁלָּהֶם, שֶׁהֵם בְּחִינַת אַנְפִּין חֲשׁוּכִין, עַל־יְדֵי שֶׁקִּבֵּל עָלָיו עֹל תּוֹרָה, שֶׁהִיא בְּחִינַת אַנְפִּין נְהִירִין כַּנַּ"ל.

כִּי צָרִיךְ הָאָדָם לְהִתְיַגֵּעַ בַּתּוֹרָה וּלְהָמִית עַצְמוֹ עָלֶיהָ,כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה (ברכות סג:) עַל פָּסוּק (במדבר י״ט:י״ד): זֹאת הַתּוֹרָה אָדָם כִּי יָמוּת בְּאֹהֶל – אֵין הַתּוֹרָה מִתְקַיֶּמֶת אֶלָּא בְּמִי שֶׁמֵּמִית עַצְמוֹ עָלֶיהָ, דְּהַיְנוּ עַצְמִיּוּתוֹ, שֶׁהֵם בְּחִינַת הַמִּדּוֹת רָעוֹת וְהַתַּאֲווֹת רָעוֹת, שֶׁמֵּהֶם כָּל הַפְּגָמִים הַחֲקוּקִים עַל עַצְמוֹתָיו כַּנַּ"ל. כִּי צָרִיךְ לְהִתְיַגֵּעַ בְּהַתּוֹרָה עַד שֶׁיִּזְכֶּה לְהָבִין אוֹתָהּ,דְּהַיְנוּ שֶׁיֵּצֵא מִבְּחִינַת אַנְפִּין חֲשׁוּכִין, שֶׁהֵם בְּחִינַת חַשְׁכוּת וְהַסְתָּרַת הַיְדִיעָה, לִבְחִינַת אַנְפִּין נְהִירִין, שֶׁהֵם בְּחִינַת יְדִיעַת וְהַשָּׂגַת הַתּוֹרָה כַּנַּ"ל.
לייק פאר די אנהייב...
אבער דער בעל שיחות הר”ן רעדט דאך אויך פון מעט עיון.. ס’בכלל נישט קיין סתירה, מען רעדט וואס א מענטש זאל לערנען בעיקר, און אויף א מוצלח’דיגע וועג, כדכתיב: ”וְכַמָּה בְּנֵי אָדָם פָּסְקוּ מִלִּמּוּדָם לְגַמְרֵי עַל־יְדֵי רִבּוּי הַדִּקְדּוּקִים שֶׁלָּהֶם. וּמְאוּמָה לֹא נִשְׁאַר בְּיָדָם”
האלסט באמת אז דער וואס האט פארשפרייט שיחות הר"ן סימן ע"ו פאר די וועלט האט נישט געקענט ליקוטי מוהר"ן תורה ק"א...? ביסט קלוגער פון דעם
עס לוינט די אינוועסטירונג אין שרייבן ריכטיג און געשמאק

דארפסט זיך נישט ברעכן קאפ ווי אזוי מ'זאגט ארויס ס פ ר נ י א, ס'איז נישט א ווארט אין די תורה
ירקרקות
שר חמש מאות
תגובות: 556
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 01, 2021 11:40 am

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ירקרקות »

גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:28 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:19 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:08 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 11:54 am
האלטס דעם קאפ גראד. לימוד התורה איז איינע פון די תרי"ג מצות און האט פונקטליכע הגדרות וויאזוי מען איז דאס מקיים. רבי נחמן האט נישט קיין דרך אויף קיום מצות לימוד התורה פונקט ווי ער האט נישט קיין דרך אויף קיום מצות לולב. אויב שטייט אין שיחות הר"ן עפעס וואס שטימט נישט מיט'ן פשטות אופן קיום המצוה איז דאס 'א ענין' וואס יש לו מקומו ושעתו. און נישט קיין 'דרך הלימוד'.
(עפ"י המבואר בפוסקים איז מען נישט מקיים מצות לימוד תושבע"פ אנע פארשטיין).
עס איז ניטאמאל ווערט צו נעמען די מי און פארענטפערן די גמרא פון ליגמר איניש והדר ליסבר. די גמרא איז נישט היינט געבוירן געווארן. לימוד התורה האט א צורה וואס קיינער קען נישט און וויל עס נישט טוישן, אודאי נישט הרה"ק מהר"ן מברעסלב.
מיט א דור צוריק האט נאך א פארצייטישער ברעלסבער חסיד געקענט אוועקמאכן די גאנצע זאך פשוט מיט זאגן (דאס איז דער תמצית פון רל"י בענדער'ס ווערטער) 'דריי מיר נישט קאפ'... חבל על דאבדין.
שיין צו זעהן; נאכן ברענגען עטליכע מקורות אז מאיז יוצא לימוד התורה מיטן זאגן, לייגסטו אראפ א טריקענע "פאקט" אז נישט... קאמענטארן זענען איבריג
'מקורות' אויף די צורה פון קיום המצוה ברויך קומען פון שו"ע ונו"כ. כ'האב דוכט זיך נישט געזען קיין איין מקור אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז זאגן אן פארשטיין. די גמרא פון ליגמר איניש באלאנגט פאר די פוסקים אויסצוארבעטן. דער שם משמואל זאגט אן ענין פון חיזוק אז אפילו ווען דער מענטש איז נישט אין קיין מצב פון פארשטיין זאל ער נאך אלץ לערנען ווייל די קדושת התורה איז נאך אלץ דא. ככל הנראה איז דאס די כוונה פון ר' נחמן אויך. בכל אופן, צו זאגן אז עס איז נישט מיר נישט דיר נתחדש געווארן א דרך הלימוד אין א שיחה פון ר' נחמן איז ווי רלו"י רופט עס אן: "א געלעכטער"... פשוט שכל הישר.
מיין שאלה צו דיר איז, האסט געזעהן ערגעץ אז מאיז נישט יוצא מיטן זאגן?!? אדרבה, בריינג א שו"ע אויף פארקערט און איך הייב הענט...

איך האב "יא" געטראפן מקורות אז אמירה איז בגדר לימוד! "מיין" סברא זאגט אז מאיז יא יוצא! איר ברויכט פארשטיין אז אייער "שכל הישר" מיט מיינס זענען לאו דוקא די זעלבע...
יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
אוועטאר
אונטערגעשריבענערהייט
שר האלף
תגובות: 1899
זיך איינגעשריבן אום:מוצ"ש יוני 10, 2023 11:04 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אונטערגעשריבענערהייט »

ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm

יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
סתם אזוי, רבי נחמן מיטן שולחן ערוך הרב האבן געלעבט זייער אין גוטן איינער מיטן צווייטן... כידוע.
יעצט לענינינו:
אין די תורה שטייט א מצוה פון והגית בו יומם ולילה, און על פי הלכה דארף מען יעדע מינוט אין טאג (חוץ ווען א מענטש לופטערט זיך אויס אביסל) אויסנוצן פאר מצוות ומעשים טובים, ווען איינער זאגט תהלים איז ער יוצא די מצוה פון תפלה. און ווען איינער טוט חסד מיט א צווייטע איד טוט ער די מצוה פון אהבת ישראל ועוד. וכו’ וכו’.
אין עטליכע חסידיש’ע ספרים (מובא לעיל) ווערט דערמאנט א זאך פון זאגן תורה, דאס איז נישט קיין מנהג אדער חסידות, עס ווערט דערמאנט רעדנדיג פון לערנען.. סאו, לדעתך קען רבי נחמן נישט שרייבן אנדערש ווי די שו”ע הרב? (וואס אגב דארט אליין שטייט אז איינמאל כאטשיג דארף מען דורעכלערנען בימי חייו די גאנצע תורה, וואס פון דעם רעדט מען נישט...) אוודאי קען רבי נחמן שרייבן א פסק הלכה! און אין דעם שיחה שרייבט ער זייער קלאר וויאזוי א מענטש זאל לערנען! ממילא וואס איז שייך ביי דעם א ויכוח? לענ”ד אז מען מאכט א אשכול אויף אייוועלט מיטן קעפל ” דרך הלימוד עפ”י שיחות הר”ן - שיחה ע”ו” דארף מען נישט מער ווי לייגן ביי אנהייב פון יעדע בלאט די עצם שיחה.. אנשטאט צו מישן א קאשע.. אין די צייט וואס יעדער וואס לערנט דורך דעם שיחה אן קיין הקדמות פון עני משפיע וועט פארשטיין וואס שטייט דארט. פינטל.
אוועטאר
גראַדע
שר האלף
תגובות: 1347
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מארטש 08, 2022 4:54 pm
לאקאציע:משה זוכמעך

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גראַדע »

ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:28 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:19 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:08 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 11:54 am
האלטס דעם קאפ גראד. לימוד התורה איז איינע פון די תרי"ג מצות און האט פונקטליכע הגדרות וויאזוי מען איז דאס מקיים. רבי נחמן האט נישט קיין דרך אויף קיום מצות לימוד התורה פונקט ווי ער האט נישט קיין דרך אויף קיום מצות לולב. אויב שטייט אין שיחות הר"ן עפעס וואס שטימט נישט מיט'ן פשטות אופן קיום המצוה איז דאס 'א ענין' וואס יש לו מקומו ושעתו. און נישט קיין 'דרך הלימוד'.
(עפ"י המבואר בפוסקים איז מען נישט מקיים מצות לימוד תושבע"פ אנע פארשטיין).
עס איז ניטאמאל ווערט צו נעמען די מי און פארענטפערן די גמרא פון ליגמר איניש והדר ליסבר. די גמרא איז נישט היינט געבוירן געווארן. לימוד התורה האט א צורה וואס קיינער קען נישט און וויל עס נישט טוישן, אודאי נישט הרה"ק מהר"ן מברעסלב.
מיט א דור צוריק האט נאך א פארצייטישער ברעלסבער חסיד געקענט אוועקמאכן די גאנצע זאך פשוט מיט זאגן (דאס איז דער תמצית פון רל"י בענדער'ס ווערטער) 'דריי מיר נישט קאפ'... חבל על דאבדין.
שיין צו זעהן; נאכן ברענגען עטליכע מקורות אז מאיז יוצא לימוד התורה מיטן זאגן, לייגסטו אראפ א טריקענע "פאקט" אז נישט... קאמענטארן זענען איבריג
'מקורות' אויף די צורה פון קיום המצוה ברויך קומען פון שו"ע ונו"כ. כ'האב דוכט זיך נישט געזען קיין איין מקור אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז זאגן אן פארשטיין. די גמרא פון ליגמר איניש באלאנגט פאר די פוסקים אויסצוארבעטן. דער שם משמואל זאגט אן ענין פון חיזוק אז אפילו ווען דער מענטש איז נישט אין קיין מצב פון פארשטיין זאל ער נאך אלץ לערנען ווייל די קדושת התורה איז נאך אלץ דא. ככל הנראה איז דאס די כוונה פון ר' נחמן אויך. בכל אופן, צו זאגן אז עס איז נישט מיר נישט דיר נתחדש געווארן א דרך הלימוד אין א שיחה פון ר' נחמן איז ווי רלו"י רופט עס אן: "א געלעכטער"... פשוט שכל הישר.
מיין שאלה צו דיר איז, האסט געזעהן ערגעץ אז מאיז נישט יוצא מיטן זאגן?!? אדרבה, בריינג א שו"ע אויף פארקערט און איך הייב הענט...

איך האב "יא" געטראפן מקורות אז אמירה איז בגדר לימוד! "מיין" סברא זאגט אז מאיז יא יוצא! איר ברויכט פארשטיין אז אייער "שכל הישר" מיט מיינס זענען לאו דוקא די זעלבע...
יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
איך זעה איר טייטש מיר נישט ריכטיג אויס.

די דרך הלימוד איז נישט אז מ'זאל "בלויז" זאגן, די דרך הלימוד איז, אז מ'זאל לערנען אויף א שנעלען אויפן אנע דיוקים ע"פ פשטות (נישט אז מ'נישט יוצא מיט דיוקים, נאר אלץ עצה טובה אז דו זאלסט נישט אפלאזן די תורה)... כ'האף אז מיט דעים זעמיר נישט מחולק (אויב יא קענסטו דא סטאפן צו ליינען ווייטער)...

אבעעער, דא קומט דו גרויסע אבער, בין הדברים אונעם שיחה שטייט ווערטער (וואס מ'קען נישט פלעין סקיפן) שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וואס מיינט דעיס?!?

און ליקוטי מוהר"ן (ח"א) סי' עד ווערט אויך דערמאנט פון דיבור אן דעה.. און קיצור ש"ע זעהט מען אז לערנען אן פארשטיין הייסט געלערנט... די שם משמואל וואס @סטאוו יא פיטא האט געברענגט זעהט מעהן די זעלבע... די טערשנאבלער מגיד האט געהייסן "זאגן" משניות, ביסטו מחולק דערמיט?!? די ישמח ישראל פרשת בחוקותי (געברענגט פריער) איז גארנישט?!?

בקיצור, די זעהסט כמה וכמה ריאות אז זאגן הייסט געלערנט (איך האב נאך)..

יעצט, ווען די קומסט אהיים נאך א שווערע טאג פון ארבייט, און די זיצט אויפן קאטש, פאלט דיך ביי צו לערנען? אויב יא בלייב ביי דעים, אבער אויב נישט, ווייס ס'דא א גרינגע וועג וואס מ'קען יוצא זיין לימוד התורה.. ווי אויך ווען דו לערנסט א מסכתא, און אינמיטן ווערסטו סטאק מיט א שטיקל גמרא, אדער דיין קאפ איז סתם אזוי נישטא, זאג דו ווערטער, און גיי ווייטער, ווייל אויב נישט גייסטו..........

האלסט איך בין נישט גערעכט? דו קענסט אויך הערן פון ר' ישראל מאיר גאלינסקי שליט"א ווי ער שמועסט זייער שיין אויס דו נושא..
מ'קען זיך טענה'ן, ביזילאנג מ'פארדרייט נישט די פאקטן..
ירקרקות
שר חמש מאות
תגובות: 556
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 01, 2021 11:40 am

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ירקרקות »

גראַדע האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 12:00 pm
ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:28 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:19 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:08 pm


שיין צו זעהן; נאכן ברענגען עטליכע מקורות אז מאיז יוצא לימוד התורה מיטן זאגן, לייגסטו אראפ א טריקענע "פאקט" אז נישט... קאמענטארן זענען איבריג
'מקורות' אויף די צורה פון קיום המצוה ברויך קומען פון שו"ע ונו"כ. כ'האב דוכט זיך נישט געזען קיין איין מקור אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז זאגן אן פארשטיין. די גמרא פון ליגמר איניש באלאנגט פאר די פוסקים אויסצוארבעטן. דער שם משמואל זאגט אן ענין פון חיזוק אז אפילו ווען דער מענטש איז נישט אין קיין מצב פון פארשטיין זאל ער נאך אלץ לערנען ווייל די קדושת התורה איז נאך אלץ דא. ככל הנראה איז דאס די כוונה פון ר' נחמן אויך. בכל אופן, צו זאגן אז עס איז נישט מיר נישט דיר נתחדש געווארן א דרך הלימוד אין א שיחה פון ר' נחמן איז ווי רלו"י רופט עס אן: "א געלעכטער"... פשוט שכל הישר.
מיין שאלה צו דיר איז, האסט געזעהן ערגעץ אז מאיז נישט יוצא מיטן זאגן?!? אדרבה, בריינג א שו"ע אויף פארקערט און איך הייב הענט...

איך האב "יא" געטראפן מקורות אז אמירה איז בגדר לימוד! "מיין" סברא זאגט אז מאיז יא יוצא! איר ברויכט פארשטיין אז אייער "שכל הישר" מיט מיינס זענען לאו דוקא די זעלבע...
יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
איך זעה איר טייטש מיר נישט ריכטיג אויס.

די דרך הלימוד איז נישט אז מ'זאל "בלויז" זאגן, די דרך הלימוד איז, אז מ'זאל לערנען אויף א שנעלען אויפן אנע דיוקים ע"פ פשטות (נישט אז מ'נישט יוצא מיט דיוקים, נאר אלץ עצה טובה אז דו זאלסט נישט אפלאזן די תורה)... כ'האף אז מיט דעים זעמיר נישט מחולק (אויב יא קענסטו דא סטאפן צו ליינען ווייטער)...

אבעעער, דא קומט דו גרויסע אבער, בין הדברים אונעם שיחה שטייט ווערטער (וואס מ'קען נישט פלעין סקיפן) שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וואס מיינט דעיס?!?

און ליקוטי מוהר"ן (ח"א) סי' עד ווערט אויך דערמאנט פון דיבור אן דעה.. און קיצור ש"ע זעהט מען אז לערנען אן פארשטיין הייסט געלערנט... די שם משמואל וואס @סטאוו יא פיטא האט געברענגט זעהט מעהן די זעלבע... די טערשנאבלער מגיד האט געהייסן "זאגן" משניות, ביסטו מחולק דערמיט?!? די ישמח ישראל פרשת בחוקותי (געברענגט פריער) איז גארנישט?!?

בקיצור, די זעהסט כמה וכמה ריאות אז זאגן הייסט געלערנט (איך האב נאך)..

יעצט, ווען די קומסט אהיים נאך א שווערע טאג פון ארבייט, און די זיצט אויפן קאטש, פאלט דיך ביי צו לערנען? אויב יא בלייב ביי דעים, אבער אויב נישט, ווייס ס'דא א גרינגע וועג וואס מ'קען יוצא זיין לימוד התורה.. ווי אויך ווען דו לערנסט א מסכתא, און אינמיטן ווערסטו סטאק מיט א שטיקל גמרא, אדער דיין קאפ איז סתם אזוי נישטא, זאג דו ווערטער, און גיי ווייטער, ווייל אויב נישט גייסטו..........

האלסט איך בין נישט גערעכט? דו קענסט אויך הערן פון ר' ישראל מאיר גאלינסקי שליט"א ווי ער שמועסט זייער שיין אויס דו נושא..

זאג מיר דאך שוין ממש דאס זעלבע. אויב די צוויי צדדים זענען אדער ליידיג גיין אדער זאגן גמרא אן פארשטיין, זאל מען בוחר זיין דאס צווייטע, ווייל דאס האט אויך א קדושה.

ישמח ישראל זאגט אויך דאס. שם משמואל אויך, נאר אביסל מילדער, זיי זאגן עס נישט פאר א לכתחלה בכלל. נאר מען זאל נישט ווערן צובראכן אויב מען פארשטייט נישט.

טשערנאבלער מגיד'ס משניות איז אן ענין פון תיקון הנפש אויף משניות דייקא. נישט במקום לימוד התורה בכלל. ס'איז א פרטיות'דיגע הנהגה.

עניוועי, אנרופן א 'דרך הלימוד' אויף עפעס וואס איז בדיעבד פאר ווער/ווען עס קען נישט מער, איז מיסליעדינג.

מיר דינגען זיך נאך אויף עפעס?
ירקרקות
שר חמש מאות
תגובות: 556
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יוני 01, 2021 11:40 am

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ירקרקות »

אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 2:05 am
ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm

יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
סתם אזוי, רבי נחמן מיטן שולחן ערוך הרב האבן געלעבט זייער אין גוטן איינער מיטן צווייטן... כידוע.
יעצט לענינינו:
אין די תורה שטייט א מצוה פון והגית בו יומם ולילה, און על פי הלכה דארף מען יעדע מינוט אין טאג (חוץ ווען א מענטש לופטערט זיך אויס אביסל) אויסנוצן פאר מצוות ומעשים טובים, ווען איינער זאגט תהלים איז ער יוצא די מצוה פון תפלה. און ווען איינער טוט חסד מיט א צווייטע איד טוט ער די מצוה פון אהבת ישראל ועוד. וכו’ וכו’.
אין עטליכע חסידיש’ע ספרים (מובא לעיל) ווערט דערמאנט א זאך פון זאגן תורה, דאס איז נישט קיין מנהג אדער חסידות, עס ווערט דערמאנט רעדנדיג פון לערנען.. סאו, לדעתך קען רבי נחמן נישט שרייבן אנדערש ווי די שו”ע הרב? (וואס אגב דארט אליין שטייט אז איינמאל כאטשיג דארף מען דורעכלערנען בימי חייו די גאנצע תורה, וואס פון דעם רעדט מען נישט...) אוודאי קען רבי נחמן שרייבן א פסק הלכה! און אין דעם שיחה שרייבט ער זייער קלאר וויאזוי א מענטש זאל לערנען! ממילא וואס איז שייך ביי דעם א ויכוח? לענ”ד אז מען מאכט א אשכול אויף אייוועלט מיטן קעפל ” דרך הלימוד עפ”י שיחות הר”ן - שיחה ע”ו” דארף מען נישט מער ווי לייגן ביי אנהייב פון יעדע בלאט די עצם שיחה.. אנשטאט צו מישן א קאשע.. אין די צייט וואס יעדער וואס לערנט דורך דעם שיחה אן קיין הקדמות פון עני משפיע וועט פארשטיין וואס שטייט דארט. פינטל.
כ'האב א מורא'דיגע סתירה, אין ספר המדות ערך לימוד אות ס"א שרייבט ר' נחמן סא "מִי שֶׁאֵין לוֹ הֲבָנָה בְּלִמּוּדוֹ, יִשְׁבּת אֵצֶל צַדִּיק... אוֹ יִשְׁתַּדֵּל לַעֲשוֹת אֵיזֶה תַּעֲנוּג לַצַּדִּיק אוֹ יִלְמַד בְּשִׂמְחָה אוֹ יְקַבֵּל אֶת הַשַּׁבָּת בְּשִׂמְחָה אוֹ יְקַבֵּל הַצַּדִּיק בְּשִׂמְחָה".
פארוואס שרייבט ער נישט אז מי שאין לו הבנה איז פון מיינע לייט?

נעקסטע אות: עַל יְדֵי לִמּוּד בְּעִיּוּן יוּכַל לְהִתְפַּלֵּל. - אלזא ר' נחמן מיינט צו זאגט אז די וואס לערנען 'זיין דרך הלימוד' קענען נישט מתפלל זיין כראוי?
עק וועלט!

עס ווערט בלויז ערגער, אין אות סו שרייבט ער שוין: כְּשֶׁאֵין מֵבִין אֶת לִמּוּדוֹ, בְּיָדוּעַ שֶׁדִּינִים שׁוֹרִין עָלָיו!
שמע קולנו!!! קודם הייסט דער רבי לערנען אן פארשטיין, נאכער שמירט ער אים אן מיט דינים...

נאכדעם לייגט ער נאך צו (אות עב): עַל יְדֵי רחַב לֵב יָכוֹל לְהָבִין דָּבָר מִתּוֹךְ דָּבָר.

פלוצלינג ווער מיר געוואויר, אז נישט נאר דעם 'דבר' ברויך מען פארשטיין, ער גיבט גאר אן עצה צו טרעפן דעם דבר 'מתוך דבר''...

איר זענט צומישט?

דער תירוץ שטייט אויך אין ספר המדות, קוק אין אות לח: יִלְמַד אָדָם "אֲפִלּוּ" בְּלא הֲבָנָה.
אה.... 'אפילו' בלא הבנה. כלומר ער זאל נישט אויפגעבן ווען ער פארשטייט נישט, אודאי זאל ער פרובירן צו פארשטייין....

איך האב א ראיה מפורשת דערצו אז דעם רבינ'ס 'אפילו' מיינט נישט לכתחלה: און אות ו שרייבט ער: "לִמּוּד הַתּוֹרָה "אֲפִלּוּ" מִתְנַמְנֵם הוּא טוֹב". פארוואס ווערט נישט דעם רבינ'ס דרך הלימוד צו לערנען דייקא שלאפעדיגערהייט, כמבואר להדיא בספר המידות? אלא מאי, 'אפילו' מיינט כפשוטו אז 'אפילו' מתנמנם איז אויך חשוב, אבער אודאי טוט מען נישט אן דעם שלאף קאפל פאר מען מאכט אויף די גמרא, והוא הדין 'אפילו בלא הבנה', מיינט אז אפילו דאס איז אויך חשוב, אבער אודאי זאל יעדער איינער פרובירן צו פארשטייין, כפשטות נוסח התפלה וואס מיר בעטן יעדן טאג 'להבין ולהשכיל לשמוע ללמוד וללמד', ודו"ק וק"ל.

דיסקלעימער: איך בין נישט קיין ברסלב'ער. און איך פריטענד נישט צו זיין. אנדעק נישט אמעריקא אז איך בין א פרעמדער...

איך האב אבער התבטלות פאר יעדעס ווארט פון רבי נחמן, פונקט ווי איך האב פאר א שטיקל תפארת שלמה.
loyodea
שר האלפיים
תגובות: 2051
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 20, 2020 8:00 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך loyodea »

ירקרקות האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 4:46 pm
אונטערגעשריבענערהייט האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 2:05 am
ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm

יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
סתם אזוי, רבי נחמן מיטן שולחן ערוך הרב האבן געלעבט זייער אין גוטן איינער מיטן צווייטן... כידוע.
יעצט לענינינו:
אין די תורה שטייט א מצוה פון והגית בו יומם ולילה, און על פי הלכה דארף מען יעדע מינוט אין טאג (חוץ ווען א מענטש לופטערט זיך אויס אביסל) אויסנוצן פאר מצוות ומעשים טובים, ווען איינער זאגט תהלים איז ער יוצא די מצוה פון תפלה. און ווען איינער טוט חסד מיט א צווייטע איד טוט ער די מצוה פון אהבת ישראל ועוד. וכו’ וכו’.
אין עטליכע חסידיש’ע ספרים (מובא לעיל) ווערט דערמאנט א זאך פון זאגן תורה, דאס איז נישט קיין מנהג אדער חסידות, עס ווערט דערמאנט רעדנדיג פון לערנען.. סאו, לדעתך קען רבי נחמן נישט שרייבן אנדערש ווי די שו”ע הרב? (וואס אגב דארט אליין שטייט אז איינמאל כאטשיג דארף מען דורעכלערנען בימי חייו די גאנצע תורה, וואס פון דעם רעדט מען נישט...) אוודאי קען רבי נחמן שרייבן א פסק הלכה! און אין דעם שיחה שרייבט ער זייער קלאר וויאזוי א מענטש זאל לערנען! ממילא וואס איז שייך ביי דעם א ויכוח? לענ”ד אז מען מאכט א אשכול אויף אייוועלט מיטן קעפל ” דרך הלימוד עפ”י שיחות הר”ן - שיחה ע”ו” דארף מען נישט מער ווי לייגן ביי אנהייב פון יעדע בלאט די עצם שיחה.. אנשטאט צו מישן א קאשע.. אין די צייט וואס יעדער וואס לערנט דורך דעם שיחה אן קיין הקדמות פון עני משפיע וועט פארשטיין וואס שטייט דארט. פינטל.
כ'האב א מורא'דיגע סתירה, אין ספר המדות ערך לימוד אות ס"א שרייבט ר' נחמן סא "מִי שֶׁאֵין לוֹ הֲבָנָה בְּלִמּוּדוֹ, יִשְׁבּת אֵצֶל צַדִּיק... אוֹ יִשְׁתַּדֵּל לַעֲשוֹת אֵיזֶה תַּעֲנוּג לַצַּדִּיק אוֹ יִלְמַד בְּשִׂמְחָה אוֹ יְקַבֵּל אֶת הַשַּׁבָּת בְּשִׂמְחָה אוֹ יְקַבֵּל הַצַּדִּיק בְּשִׂמְחָה".
פארוואס שרייבט ער נישט אז מי שאין לו הבנה איז פון מיינע לייט?

נעקסטע אות: עַל יְדֵי לִמּוּד בְּעִיּוּן יוּכַל לְהִתְפַּלֵּל. - אלזא ר' נחמן מיינט צו זאגט אז די וואס לערנען 'זיין דרך הלימוד' קענען נישט מתפלל זיין כראוי?
עק וועלט!

עס ווערט בלויז ערגער, אין אות סו שרייבט ער שוין: כְּשֶׁאֵין מֵבִין אֶת לִמּוּדוֹ, בְּיָדוּעַ שֶׁדִּינִים שׁוֹרִין עָלָיו!
שמע קולנו!!! קודם הייסט דער רבי לערנען אן פארשטיין, נאכער שמירט ער אים אן מיט דינים...

נאכדעם לייגט ער נאך צו (אות עב): עַל יְדֵי רחַב לֵב יָכוֹל לְהָבִין דָּבָר מִתּוֹךְ דָּבָר.

פלוצלינג ווער מיר געוואויר, אז נישט נאר דעם 'דבר' ברויך מען פארשטיין, ער גיבט גאר אן עצה צו טרעפן דעם דבר 'מתוך דבר''...

איר זענט צומישט?

דער תירוץ שטייט אויך אין ספר המדות, קוק אין אות לח: יִלְמַד אָדָם "אֲפִלּוּ" בְּלא הֲבָנָה.
אה.... 'אפילו' בלא הבנה. כלומר ער זאל נישט אויפגעבן ווען ער פארשטייט נישט, אודאי זאל ער פרובירן צו פארשטייין....

איך האב א ראיה מפורשת דערצו אז דעם רבינ'ס 'אפילו' מיינט נישט לכתחלה: און אות ו שרייבט ער: "לִמּוּד הַתּוֹרָה "אֲפִלּוּ" מִתְנַמְנֵם הוּא טוֹב". פארוואס ווערט נישט דעם רבינ'ס דרך הלימוד צו לערנען דייקא שלאפעדיגערהייט, כמבואר להדיא בספר המידות? אלא מאי, 'אפילו' מיינט כפשוטו אז 'אפילו' מתנמנם איז אויך חשוב, אבער אודאי טוט מען נישט אן דעם שלאף קאפל פאר מען מאכט אויף די גמרא, והוא הדין 'אפילו בלא הבנה', מיינט אז אפילו דאס איז אויך חשוב, אבער אודאי זאל יעדער איינער פרובירן צו פארשטייין, כפשטות נוסח התפלה וואס מיר בעטן יעדן טאג 'להבין ולהשכיל לשמוע ללמוד וללמד', ודו"ק וק"ל.

דיסקלעימער: איך בין נישט קיין ברסלב'ער. און איך פריטענד נישט צו זיין. אנדעק נישט אמעריקא אז איך בין א פרעמדער...

איך האב אבער התבטלות פאר יעדעס ווארט פון רבי נחמן, פונקט ווי איך האב פאר א שטיקל תפארת שלמה.
דער רבי ר' נחמן שרייבט אין ערשטן חלק תורה ע"ד
כִּי צָרִיך כָּל אָדָם לְרַפְּאוֹת נַפְשׁוֹ דְּהַיְנוּ לְהַעֲלוֹתָהּ לִמְקוֹם שָׁרְשָׁהּ וְזֶה עַל יְדֵי שֶׁמִּתְיַגֵּעַ בַּתּוֹרָה, עַד שֶׁזּוֹכֶה לֵידַע אוֹתָהּ וְלַהֲבִינָהּ
אוועטאר
סטאוו יא פיטא
שר עשרת אלפים
תגובות: 19832
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג מאי 07, 2020 9:24 am

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סטאוו יא פיטא »

קומט אריין די פריידיגע נייעס דא באשכול הסמוך אז א איד האט זוכה געווען צו מסיים זיין כל התורה כולה... א דערגרייכונג וואס איז נאכנישט געווען זייט דער ראגעטשאווער איז נסתלק געווארן...

viewtopic.php?p=5040669#p5040669
הנה אנכי שולח מלאך. זאגט רש"י כאן נתבשרו שעתידין לחטוא. די בשורה איז געווען אז אעפ"י שיחטאו לא תסתלק שכינה מביניהם, אזוי ווי די תרגום טייטשט כי לא אעלה בקרבך; לא אסלק שכינתי מבינך!
brachashalom
שר חמישים
תגובות: 71
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 05, 2023 4:51 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך brachashalom »

כן!!! גם אתה יכול ללמוד ולסיים כל התורה כולה כל אחד כפי כוחו
מהירותו והתמדתו.

הדרן עלך אורייתא קדישתא: מעמד סיום כל התורה כולה בעיר יבנאל



לאחר שנה וחצי של לימוד אינטנסיבי זכה הרה"ח ר' אבנר סלמה שליט"א לברך על המוגמר ולסיים את כל התורה כולה, לפי הסדר המופיע בסדרת ה'אוצר היומי', שנבנה על פי רצונו של מוהרא"ש זי"ע, לכבוד המעמד נערך אירוע מכובד בהשתתפות בני המשפחה ואנשי שלומנו. שישו ושימחו בשמחת התורה.



הנה ידוע ומפורסם בעולם עניין 'סדר דרך הלימוד' שיסד רבנו ז"ל המובא בשיחות הר"ן סימן עו', ומוהרא"ש זי"ע הפיץ ופרסם את קונטרס 'סדר דרך הלימוד' ויסד את הלימוד של 'חמשה עשרה לימודים' הכוללים את יסודי ועיקרי התורה הקדושה. והנה במשך שנים למדו אנ"ש בסדר הזה על ידי לימוד מספר לספר, מסיימים תלמוד בבלי ופותחים תלמוד ירושלמי וכן על זה הסדר, עד שבא האברך היקר ר' מאור בנזרי הי"ו ויזם את הוצאת ה'אוצר היומי', סדרת ספרים הכוללת בתוכה את כל חמשה עשר הלימודים מחולקים ללימוד יומי בהספקים קלים וקבועים באופן שפעם בשבע שנים הלומד זוכה לעבור על כל חמשה עשר הלימודים ועוד מספר ספרי חסידות ומוסר משתנים במשך השנים.



מאז פטירתו של גאון הדור רבי חיים קנייבסקי זצ"ל שכידוע היה מסיים מידי שנה את כל התורה הקדושה בערב חג הפסח,החליט הרה"ח ר' אבנר סלמה שליט"א , למלא במעט את החסר התורני בעולם על ידי סיום של האוצר היומי כולו בשנה, למעשה לקח הדבר במשך שנה וחצי וביום ראשון (פרשת נצבים וילך) אור ליום שני ח"י אלול יום הולדת אור שבעת הימים ומייסד החסידות הבעל שם טוב הקדוש זי"ע הוזמנו אנ"ש למעמד סיום התורה כולה על ידי הרב אבנר שליט"א באולם השמחות 'ארמונות ברסלב' בהשתתפות בני המשפחה המורחבת.



מדובר על לימוד יומיומי של שעות רצופות להגיע להספק של לימוד של שבע ימים ביום אחד, ואת זה עושה ר' אבנר למרות שהוא בעל משפחה ענפה בלע"ה.



מחזה לא נדיר הוא לראות את ר' אבנר בכל עת מצוא יושב והוגה בכרכי ה'אוצר היומי' אותם הוא מחליף בקצב מסחרחר בהתאם להתקדמות בלימוד, גם בשמחות ואירועים שונים אליהם הוא מוזמן עד מהרה הוא מוצא פינה שקטה בפינת האולם והוא שוב מתייחד עם לימוד התורה הקדושה שלדבריו גורמת לו לעונג רב ולסיפוק שהיא אפשר לתאר ולשער, ואל אף שכל ימיו הוא ברוך השם לא הטעה את עצמו וזכה ללמוד וללמד כפי שזכה לשמוע ולקבל כל השנים אצל רבו מוהרא"ש זי"ע, אבל החידוש הגדול באסיפת כל חמש עשרה הלימודים לספר אחד זמין ונוח בכל מקום זה לא היה לעולמים, ומאפשר לכל יהודי לקנות אחיזה בכל התורה כולה!



סביב שולחנות ערוכים ישבו בני המשפחה ואנ"ש וזכו לשמוע את הרה"ח ר' אבנר מספר על הדרך שזכה לעשות בשנה וחצי האחרונות בהם הוא זכה ללמוד ולסיים את ההספק האדיר הזה, ילדיו מספרים כי במשך זמן זה הם פחות זכו להכיר את האבא כי כל רגע פנוי היה מנוצל לעוד לימוד ב'אוצר היומי', עוד דף גמרא, עוד פרק בנ"ך, ועוד סימן בשו"ע, וכן על זה הדרך עד היום הגדול הזה בו הוא זכה לעשות סיום רבתי על כל התורה כולה פשוטו כמשמעו.



וכאן התחילו הסיומים,
תחילה על חמשה חומשי תורה "לעיני כל ישראל", וכאן פצחו הקהל בריקודים של שמחה לצלילי התזמורת "אשריכם תלמידי חכמים שדברי תורה חביבין עליכם", ולאחר מכן סיום של כל הנ"ך וסיום של כל ש"ס בבלי, וכל הירושלמי, וכל התוספתא שאמר מוהרא"ש זי"ע שאת לימוד התוספתא יכניס משיח בעולם, שבין כל סיום וסיום קם הקהל ורקד בשמחה עצומה עד שנדמה שכל מלאכי מעלה ירדו לרקוד בשמחת גומרה של תורה כידוע הסיפור עם ר' שבתאי 'כורך הספרים' אביו של המגיד הקדוש מקוזניץ' שכל כך שמח בשמחת השבת וקם לרקוד וסיפר לו הבעש"ט הקדוש שבשעה שרקד רקדו איתו כל פמליה של מעלה וגם הוא הצטרף לריקוד, וכך את כל חמשה עשר הלימודים: כל הרמב"ם כל הארבעה טורים וכל ד' חלקי שולחן ערוך וכל הזוהר הקדוש ותיקונים כל המדרש רבה כל המדרש תנחומא ועוד הרבה ספרי חסידות ומוסר וספרי רבינו זי"ע


כל המשתתפים שהשתתפו במעמד קיבלו חינוך חי מה זה נקרא אהבת התורה שר' אבנר מספר כמה שמחה וסיפוק מעניק לו הלימוד הזה, במהלך הריקודים רקד ר' אבנר עם כל נכד בפרטיות כשהוא אוחז בידו את הספר 'אוצר היומי' כשם שאוחזים בספר תורה ורקד בשמחה גדולה. במהלך הערב הוקרנו מראות מחייו של גאון הדור ר' חיים קנייבסקי זי"ע כיצד הוא יושב ולומד בחדרו בהתמדה רבה.



אשרינו שזכינו לכזה ערב קדוש בו רואים כיצד יהודי בעל משפחה שעובד לפרנסתו זוכה לעשות סיום על כל חלקי התורה הקדושה דבר שנדירים שזוכים לו ועוד בפרק זמן קצר, דבר שמראה שכולם יכולים לסיים את התורה כפי כוחך
מהירותך והתמדתך ועקשנותך.




ר' אבנר לא מחכה והוא כבר התחיל בפעם השנייה, כשבתוך כדי השירים והניגונים ובין הדוברים השונים שכיבדו את הערב הוא ישב על בימת הכבוד עם כרך של ה'אוצר היומי', וחטף עוד לימוד.



אשרינו שזכינו לרבי כזה שלא מניח לנו ויום אחר יום שעה אחר שעה מעורר אותנו לא להטעות את עצמנו וללמוד את התורה הקדושה שרק זה ילווה אותנו בעולם הזה ובעולם הבא כמאמרם ז"ל: (אבות פרק ו' משנה י'): "בהתלכך תנחה אותך בעולם הזה, בשכבך תשמור עליך בקבר, והקיצות היא תשיחך לעולם הבא". ואנו מברכים את ר' אבנר שיזכה להתחיל ולגמור שוב את ה'אוצר היומי' פעמים רבות מתוך בריאות איתנה ונהורא מעליא ויזכה לראות נחת מכל יוצאי חלציו ונזכה לביאת משיח צדקנו שבא יבוא ויגאלנו גאולת עולם.



הדרן עלך אורייתא קדישתא והדרך עלן אורייתא קדישתא. דעתך עלן אורייתא קדישתא ודעתך עלן אורייתא קדישתא. לא נתנשי מינך ולא תתנשי מינן לא בעלמא הדין ולא בעלמא
דאתי!


[email protected]
אוועטאר
אונטערגעשריבענערהייט
שר האלף
תגובות: 1899
זיך איינגעשריבן אום:מוצ"ש יוני 10, 2023 11:04 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אונטערגעשריבענערהייט »

סטאוו יא פיטא האט געשריבן: מאנטאג אפריל 15, 2024 10:45 am
קומט אריין די פריידיגע נייעס דא באשכול הסמוך אז א איד האט זוכה געווען צו מסיים זיין כל התורה כולה... א דערגרייכונג וואס איז נאכנישט געווען זייט דער ראגעטשאווער איז נסתלק געווארן...

viewtopic.php?p=5040669#p5040669
איין ווארט : אשרינו!
brachashalom
שר חמישים
תגובות: 71
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 05, 2023 4:51 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך brachashalom »

בס"ד

חבורת האוצר היומי
צ'בי ו'חמיד ר'גיג א'ורייתא (ר"ת אוצר) - קביעין כן תהוון בהנהו חבורתא קדישתא!
מטרתו לחיזוק החשק והשאיפה ללימודי כל חלקי התורה בסדר מסודר לפי כחך, מהירותך והתמדתך
אשרי מי שבא לכאן ותלמודו בידו!

די אלע לומדים זענען א ריכטיגע הכנסת ספר תורה בעז"ה!

חבורת האוצר היומי "מיט די ציל און מטרה" צי דורכלערנען כל התורה כולה בעז"ה אין א גרינגע און געשמאקע וועג (נוסח חק לישראל אויף 17 חלקי התורה)אזוי ווי הגר"ח קנייבסקי זצ"ל האט זיך געפירט!

*ביטע שיקען ווייטער פאר וועם איר טראכט אז ער וועט האבן א געפיל אין א פארשטאנד צי מחזק זיין די אייגענארטיגע און אלוועלטליכע חבורת האוצר היומי! וגדול העושה יותר מן המעשה!
*פאר סיי וועלעכע קאמענטארן אדער עצות וכו' און צי ארויסהעלפן וכו' די אייגענארטיגע און אלוועלטליכע חבורת האוצר היומי! ביטע זיך פארבינדן צי די מערכת. וכל המזכה את הרבים..

*אוצר היומי היא מסודר ללימודי טו'ב = 17 לימודי חלקי התורה .1 מקרא, .2 נ"ך, .3 משניות, .4 דף בבלי,
.5 ירושלמי, .6 תוספתא, .7 רמב"ם, .8 טור, .9 שלחן ערוך, .10 מדרש רבה, .11 מדרש תנחומא, .12 זוהר
הקדוש, .13 תיקוני זוהר, .14 ליקוטי מוהר'ן, .15 ליקוטי תפילות, .16 ליקוטי הלכות, .17 ספרי מוסר .

*אוצר היומי היא מסודר ללומדי דף בבלי בכל יום וזוכים לעשות סיום הש"ס לז' שנים, ובצירוף לימוד סדר הזה
לזמן קצר ערך ביום (בערך מחצי שעה-לשעה) בעז"ה יעשו סיום לכל ה17 חלקי התורה ביחד עם סיום הש"ס!!

והבחירה בידך.. ללמוד כפי כחך ואפשרותך בעז"ה, למשל אפשר ללמוד כסדרן,של סדר עמוד
יומי(בערך סדר לב' ימים) שאז מסיימים ש"ס במשך 14 שנה, ובעז"ה יעשו אז סיום לכל ה17 חלקי התורה
ביחד עם סיום הש"ס!! וכו' או למשל ב' דפים וסדרים ליום שאז מסיימים במשך 3.5 שנה וכו' או ז' דפים וסדרים
ליום שאז אתה זוכה לעשות סיום כל טו'ב חלקי התורה במשך שנה אחד ואחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד
שיכוין לבו לשמים. ואין טו"ב אלא תורה!!!

טראכט א רגע!!! וואלסט דיך אמאל פארגעשטעלט???

אז מיט צולייגען בערך א האלבע שעה אדער א שעה צי די דף אדער עמוד גמרא וואס די לערנסט ממילא..
קנאת סופרים: איך האב ב"ה געהאט די זכיה מסיים צו זיין_______!
דאן בעזרת השם ווען די וועסט מאכן א סיום הש"ס תלמוד בבלי! וועסטו אויך אינאיינוועגס מאכן א סיום אויף גאנץ תנ"ך! אויף גאנץ משניות! אויף גאנץ ירושלמי! אויף גאנץ תוספתא! אויף גאנץ רמב"ם אויף גאנץ ארבעה טורים! אויף גאנץ ד' חלקי שולחן ערוך! אויף גאנץ מדרש רבה! אויף גאנץ מדרש תנחומא! אויף גאנץ זוהר הקדוש! אויף גאנץ תיקוני זוהר! אין ספרי חסידות ומוסר!


להערה בעלמא.. די תקנת החבורה מיט תשלומין איז אויסגעשטעלט דוקא פאר לימוד בהבנה, אבער ס'טיט ח"ו נישט אינטערמינעווען די געוואלדיגקייט פון לימוד בגירסא אזוי ווי ס'ווערט שוין געברענגט אין דעם אשכול, אויך איז דא א גאנצע ספר ויזרע יצחק נתלקט ע"י הרה"ג ריג"ש שליט"א מיט אן א שיעור מקורות אויף די גאנצע נושא מיט הסכמות מגדולי הדור שליט"א

פאר מער אינפארמאציע קען מען זיך פארבינדען [email protected]
אטעטשמענטס
שטר הסכם.pdf
(336.33 KiB) געווארן דאונלאודעד 3 מאל
ינב תמוז אב פג חשוון כסלו טבת שבט פד (2).pdf
(308.15 KiB) געווארן דאונלאודעד 3 מאל
טבלת חודשית ללימודי אוצר היומי.pdf
(64.97 KiB) געווארן דאונלאודעד 3 מאל
לעצט פארראכטן דורך brachashalom אום מיטוואך אפריל 17, 2024 4:01 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
בילל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 275
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג סעפטעמבער 16, 2022 10:27 am

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בילל »

די אלע טענערייען איז אשאד אשאד...רבי נחמן האט נישט געזאגט, געהאלטן וכו וכו און נישט געהאט קיין שיטות עס זענען וואונדערליכע עצות כל אחד לפום דרגא דיליה וכל זמן שממשמשין בה מוצאין טעם. און די סתירות זענען ניט קיין סתירות יעדעס איז אויף א צווייטן אופן. כנלע'ד ואולי אני טועה. (דיסקלעימער איך בין נישט קיין ברסלבע חסיד אם תעיתי נא לתקן.)
אוועטאר
גראַדע
שר האלף
תגובות: 1347
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מארטש 08, 2022 4:54 pm
לאקאציע:משה זוכמעך

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גראַדע »

ירקרקות האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 4:30 pm
גראַדע האט געשריבן: פרייטאג אפריל 12, 2024 12:00 pm
ירקרקות האט געשריבן: דאנערשטאג אפריל 11, 2024 10:35 pm
גראַדע האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:28 pm
ירקרקות האט געשריבן: מיטוואך אפריל 10, 2024 12:19 pm


'מקורות' אויף די צורה פון קיום המצוה ברויך קומען פון שו"ע ונו"כ. כ'האב דוכט זיך נישט געזען קיין איין מקור אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז זאגן אן פארשטיין. די גמרא פון ליגמר איניש באלאנגט פאר די פוסקים אויסצוארבעטן. דער שם משמואל זאגט אן ענין פון חיזוק אז אפילו ווען דער מענטש איז נישט אין קיין מצב פון פארשטיין זאל ער נאך אלץ לערנען ווייל די קדושת התורה איז נאך אלץ דא. ככל הנראה איז דאס די כוונה פון ר' נחמן אויך. בכל אופן, צו זאגן אז עס איז נישט מיר נישט דיר נתחדש געווארן א דרך הלימוד אין א שיחה פון ר' נחמן איז ווי רלו"י רופט עס אן: "א געלעכטער"... פשוט שכל הישר.
מיין שאלה צו דיר איז, האסט געזעהן ערגעץ אז מאיז נישט יוצא מיטן זאגן?!? אדרבה, בריינג א שו"ע אויף פארקערט און איך הייב הענט...

איך האב "יא" געטראפן מקורות אז אמירה איז בגדר לימוד! "מיין" סברא זאגט אז מאיז יא יוצא! איר ברויכט פארשטיין אז אייער "שכל הישר" מיט מיינס זענען לאו דוקא די זעלבע...
יא. אין שלחן ערוך הרב שטייט קלאר אז תושבע"פ איז מען נישט יוצא אן פארשטיין.

אין קיין איין מקור וואס דו ברענגסט ווערט נישט 'נישט פארשטיין' אראפגעלייגט אלץ דער אידעאלער 'דרך הלימוד', עס איז איבעראל בלויז א חיזוק פאר א מענטש וואס פארטראגט נישט עפעס אנדערש, אדער איינער וואס איז אין א מצב וואס ער קען נישט וכדומה.

בכל אופן, צו זאגן אז דער לכתחלה'דיגער וועג פון לערנען איז 'אן פארשטיין' איז גילוי פנים בתורה שלא כהלכה, און ווער עס זאגט אז דאס האט ר' נחמן פארלאנגט איז מוציא לעז על אותו צדיק. זאגט נאר, וויאזוי קלערט איר וועט כלל ישראל אויסזעהן צוואנציג יאר נאכדעם וואס יעדער אדאפטירט דעם דרך הלימוד??

די ווערטער זענען געזאגט געווארן אין א 'שיחה' פאר שומעי לקחו, ער האט געוואוסט צו וועם ער רעדט, און זיי האבן פארשטאנען וואס ער זאגט. אויב זאגט ער דאס וואס דו זאגסט, שטייט דא דער גרעסטער חידוש להלכה מזמן חתימת התלמוד. עס איז אבסורד צו זאגן אז בדרך אגב אינמיטן א שמועס איז ר' נחמן געקומען איבערדרייען אלעס וואס כלל ישראל האט געוואוסט איבער לימוד התורה ביזן דעמאלטסדיגן טאג.

אדרבה, האבן ר' נחמן'ס תלמידים אזוי געלערנט? ר' נתן האט אזוי געלערנט? אין ליקוטי הלכות זעט נישט אויס אזוי...

איך בין נישט חלילה מזלזל אין די ווערטער פון א צדיק אמת, איך שרייב די זעלבע וואס איך (און אויך דו!) וואלטן געשריבן ווען דער מקור אויף דעם 'דרך הלימוד' וואלט געווען א אוהב ישראל אדער א דברי יחזקאל...
איך זעה איר טייטש מיר נישט ריכטיג אויס.

די דרך הלימוד איז נישט אז מ'זאל "בלויז" זאגן, די דרך הלימוד איז, אז מ'זאל לערנען אויף א שנעלען אויפן אנע דיוקים ע"פ פשטות (נישט אז מ'נישט יוצא מיט דיוקים, נאר אלץ עצה טובה אז דו זאלסט נישט אפלאזן די תורה)... כ'האף אז מיט דעים זעמיר נישט מחולק (אויב יא קענסטו דא סטאפן צו ליינען ווייטער)...

אבעעער, דא קומט דו גרויסע אבער, בין הדברים אונעם שיחה שטייט ווערטער (וואס מ'קען נישט פלעין סקיפן) שֶׁאֵין צְרִיכִין בְּלִמּוּד רַק הָאֲמִירָה לְבַד, לוֹמַר הַדְּבָרִים כְּסֵדֶר, וואס מיינט דעיס?!?

און ליקוטי מוהר"ן (ח"א) סי' עד ווערט אויך דערמאנט פון דיבור אן דעה.. און קיצור ש"ע זעהט מען אז לערנען אן פארשטיין הייסט געלערנט... די שם משמואל וואס @סטאוו יא פיטא האט געברענגט זעהט מעהן די זעלבע... די טערשנאבלער מגיד האט געהייסן "זאגן" משניות, ביסטו מחולק דערמיט?!? די ישמח ישראל פרשת בחוקותי (געברענגט פריער) איז גארנישט?!?

בקיצור, די זעהסט כמה וכמה ריאות אז זאגן הייסט געלערנט (איך האב נאך)..

יעצט, ווען די קומסט אהיים נאך א שווערע טאג פון ארבייט, און די זיצט אויפן קאטש, פאלט דיך ביי צו לערנען? אויב יא בלייב ביי דעים, אבער אויב נישט, ווייס ס'דא א גרינגע וועג וואס מ'קען יוצא זיין לימוד התורה.. ווי אויך ווען דו לערנסט א מסכתא, און אינמיטן ווערסטו סטאק מיט א שטיקל גמרא, אדער דיין קאפ איז סתם אזוי נישטא, זאג דו ווערטער, און גיי ווייטער, ווייל אויב נישט גייסטו..........

האלסט איך בין נישט גערעכט? דו קענסט אויך הערן פון ר' ישראל מאיר גאלינסקי שליט"א ווי ער שמועסט זייער שיין אויס דו נושא..

זאג מיר דאך שוין ממש דאס זעלבע. אויב די צוויי צדדים זענען אדער ליידיג גיין אדער זאגן גמרא אן פארשטיין, זאל מען בוחר זיין דאס צווייטע, ווייל דאס האט אויך א קדושה.

ישמח ישראל זאגט אויך דאס. שם משמואל אויך, נאר אביסל מילדער, זיי זאגן עס נישט פאר א לכתחלה בכלל. נאר מען זאל נישט ווערן צובראכן אויב מען פארשטייט נישט.

טשערנאבלער מגיד'ס משניות איז אן ענין פון תיקון הנפש אויף משניות דייקא. נישט במקום לימוד התורה בכלל. ס'איז א פרטיות'דיגע הנהגה.

עניוועי, אנרופן א 'דרך הלימוד' אויף עפעס וואס איז בדיעבד פאר ווער/ווען עס קען נישט מער, איז מיסליעדינג.

מיר דינגען זיך נאך אויף עפעס?
מיר זאגן בערך דו זעלבע, אבער מיט א שטארק אנדערע טאן!

לאמיר קאנפירמען (אויף מיין וועג) וואס דו זאגסט.

די "דרך הלימוד" איז נישט בלויז זאגן, נאר לערנען שנעל מיט פארשטיין... אבער (סתם אזוי) ווען איינער זאגט אן פארשטיין איז יוצא לימוד התורה (ממילא זאג תורה ווען אימער, אנשטאט צו קלאצן).. ביסטו איינשטימונג?

מיט דעי וואס די זאגסט וועגן די טשערנאבלער מגיד'ס משניות ווייסעך נישט אויב ביסט גערעכט.
מ'קען זיך טענה'ן, ביזילאנג מ'פארדרייט נישט די פאקטן..
אוועטאר
גראַדע
שר האלף
תגובות: 1347
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג מארטש 08, 2022 4:54 pm
לאקאציע:משה זוכמעך

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גראַדע »

אחוץ פון דעים, איז דא א מימרא (כ'דענק נישט יעצט די מקור) אז וואס מ'האט געלערנט אפי' אן פארשטיין, וועט מען זוכה זיין צו קענען לערנען בעולם הבא..
מ'קען זיך טענה'ן, ביזילאנג מ'פארדרייט נישט די פאקטן..
brachashalom
שר חמישים
תגובות: 71
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 05, 2023 4:51 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך brachashalom »

סאיז דא א גאנצע ספר ויזרע יצחק נתלקט ע"י הרה"ג ריג"ש שליט"א מיט אן א שיעור מקורות אויף די גאנצע נושא מיט הסכמות מגדולי הדור שליט"א
brachashalom
שר חמישים
תגובות: 71
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 05, 2023 4:51 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך brachashalom »

חבורת אוצר היומי

מטרתו לחיזוק החשק והשאיפה ללימודי כל חלקי התורה בסדר מסודר לפי כחך ומהירותך והתמדתך
ובעזרת השי"ת אם תנצל את הזמן שלך ותהי' עקשן בלימודך... תזכה לעשות סיום על כל התורה כולה !


כפי התמונה של סיום של כל התורה של מרן הגר"ח קנייבסקי זצ"ל בכל ערב פסח

*אוצר היומי היא מסודר ללומדי דף בבלי בכל יום וזוכים לעשות סיום הש"ס לז' שנים, ובצירוף לימוד סדר הזה
לזמן קצר ערך ביום (בערך מחצי שעה-לשעה) בעז"ה יעשו סיום לכל ה17 חלקי התורה ביחד עם סיום הש"ס!!

והבחירה בידך.. ללמוד כפי כחך ואפשרותך בעז"ה,למשל אפשר ללמוד כסדרן,של סדר עמוד
יומי(בערך סדר לב' ימים) שאז מסיימים ש"ס במשך 14 שנה, ובעז"ה יעשו אז סיום לכל ה17 חלקי התורה
ביחד עם סיום הש"ס!! וכו' או למשל ב' דפים וסדרים ליום שאז מסיימים במשך 3.5 שנה וכו' או ז' דפים וסדרים
ליום שאז אתה זוכה לעשות סיום כל טו'ב חלקי התורה במשך שנה אחד ואחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד
שיכוין לבו לשמים. ואין טו"ב אלא תורה!!!
צ'בי ו'חמיד ר'גיג א'ורייתא (ר"ת אוצר) - קביעין כן תהוון בהנהו חבורתא!
אטעטשמענטס
2.pdf
(198.24 KiB) געווארן דאונלאודעד 2 מאל
brachashalom
שר חמישים
תגובות: 71
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג מארטש 05, 2023 4:51 pm

Re: דרך הלימוד עפ"י שיחת הר"ן - שיחה ע"ו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך brachashalom »

חבורת אוצר היומי – הלכה
צ'בי ו'חמיד ר'גיג א'ורייתא )ר"ת אוצר( - קביעין כן תהוון בהנהו חבורתא קדישתא - בדבר ד' זו הלכה!

מטרתו לחיזוק החשק והשאיפה ללימודי כל ד' חלקי שולחן ערוך הגדוליםבסדר מסודר לפי כחך ומהירותך והתמדתך
ובעזרת השי"ת אם תנצל את הזמן שלך ותהי' עקשן בלימודך... תזכה לעשות סיום על כל כל ד' חלקי שולחן ערוך הגדולים!

סדר הלימוד, שולחן ערוך הגדולים, טור ובית יוסף. ושולחן ערוך מחבר רמ"א עם המגיני ארץ וסיכום הלכה בסידרת הטור או השו"ע יומי של האוצר היומי של מהדורת פארקאש..

*חבורת אוצר היומי – הלכה!היא מסודר ללימודי סדר ההלכה בכל יום וזוכים לעשות סיום הד' חלקי שולחן ערוך הגדולים לז' שנים בעז"ה,
והבחירה בידך..
ללמוד כפי אפשרותך, עקשנותך והתמדתך וחשק התורה שלך בעז"ה!

למשל.. אם אפשר לך ללמוד כסדרן, סדר אחד לב' ימים שאז מסיימים הד' חלקי שולחן ערוך במשך 14 שנה בעז"ה וכו'. או למשל ב' סדרי הלכה ליום אחד שאז מסיימים במשך 3.5 שנה וכו' או ג' סדרי הלכה ליום אחד שאז אתה זוכה לעשות סיום כל הד' חלקי שולחן ערוך בשנתיים בעז"ה. ואחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוין לבו לשמים. ומיום שחרב בית המקדש אין להקב"ה בעולמו אלא ד' אמות של הלכה בלבד!
שרייב תגובה

צוריק צו “אז נדברו”