די גזירת החינוך פון א לעגאלע שטאנדפונקט

אחראי: יאנאש

התחברות
שר חמש מאות
תגובות: 884
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 30, 2021 12:07 pm

ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך התחברות »

אזוי ווי מ'קען זיך אוודאי פארשטעלן, וועלן פארשטייער פון די היימישע ישיבות זיך ווענדן אין פעדעראלן געריכט, און מ'וועט טענה'ן אז לויט די יאָדער קעיס, האט די סטעיט נישט קיין רעכט איינצוטיילן דעם חינוך וואס מיר געבן פאר אונזערע קינדער. דאס איז אונזער קאנסטיטוציאנעלער רעכט, צו געבן דעם חינוך וואס מיר האלטן פאר וויכטיג, און אמעריקע גאראנטירט די פרידאם אוו רעליגיע פאר אלע בירגער. און די סטעיט אוו ניו יארק און די באורד אוו רידזשענס טוען אן אומרעכט מיט'ן אוועקנעמען אונזערע רעכט.
What Rights Do Hasidic Schools Have?
Government can impose some limits on religion when there’s a compelling reason.
By William A. GalstonFollow
Sept. 13, 2022 12:39 pm ET

The recently published New York Times report on the educational practices of some of New York’s Hasidic elementary and secondary schools, many of them run by Satmar Jewish groups, is prompting state and local officials to crack down on their alleged deficiencies. The response has sparked a furious reaction from many Jewish leaders.

Understanding this controversy forces us back to first principles.

No right is absolute, not even the free exercise of religion, because the government has fundamental interests that can override individual claims in some circumstances. Some of these interests concern the time, place and manner in which rights are exercised. For example, local governments have the authority to preserve public order by banning groups from conducting late-night religious revivals in residential areas.

In extreme cases, the government may prohibit forms of religious exercise outright. The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints gave up polygamy in the 19th century under pressure from Washington, and obviously human sacrifice would never be tolerated.

In education, the courts have balanced the legitimate interests of the faithful and the broader society. U.S. courts have long held that state governments can require all children to attend school up to a certain age and prescribe the core subjects that all children—whether in public, private or parochial schools—are expected to study. These basic requirements may include a substantial amount of instruction in the English language. Schools may choose to add instruction above this baseline, but they must not fall below it. If they do, government may intervene to enforce compliance. By acting in this matter, government exercises its legitimate authority to educate its young to become good citizens and contributing members of society.

But religious freedom limits that authority. That was the issue posed in Wisconsin v. Yoder (1972). The state of Wisconsin required students to continue their education until age 16, contravening the Amish practice of ending education at 14 and having young people assume adult responsibilities in the community.

The Amish argued that their faith was more than inward belief; it is exercised through discharging the responsibilities of communal life. The state didn’t challenge this claim but asserted that its responsibility to educate the young took priority.

The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state. But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”

This brings us to the current controversy over the educational practices of some traditional and insular Jewish communities. Richard Foltin, a respected Jewish leader and legal expert, argues that the court’s decision in Yoder should resolve the controversy between New York officials and the schools now under scrutiny. “If there’s any community that’s comparable to the Amish, I’d say it’s the Hasidic communities of Brooklyn,” Mr. Foltin said.

He is right—to a point. I agree that Yoder provides the right template for thinking about this controversy, but I doubt that the facts of the New York case will lead to the same outcome. State tests suggest that the schools in question have poorly served their students, who are mostly educated in Yiddish and emerge with little mastery of core subjects and without a working knowledge of English.

If so, this wouldn’t be an accident. The leaders of these communities see the modern world as a threat to their way of life and do everything in their power to insulate their members from its effects. Education in secular subjects and the English language is a threat, a dangerous bridge to the outside world.

An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.

Members of these Jewish communities exercise the right to vote, which they use to promote their interests. In return, they must accept the responsibilities of citizenship, which isn’t a one-way street.
אוועטאר
א פיפטער
שר חמש מאות
תגובות: 990
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 19, 2021 2:49 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א פיפטער »

וואס שטייט דא בקיצור? אין אידיש
א ידען מיינט נישט ער איז קלוג, א חכם מיינט נישט ער איז א ידען.
ליבי ובשרי
שר האלפיים
תגובות: 2325
זיך איינגעשריבן אום:פרייטאג נאוועמבער 15, 2019 1:41 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ליבי ובשרי »

א פיפטער האט געשריבן:
וואס שטייט דא בקיצור? אין אידיש
הא, הייסט איר קענט נישט קיין ענגליש?......
אוועטאר
א פיפטער
שר חמש מאות
תגובות: 990
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יולי 19, 2021 2:49 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א פיפטער »

ליבי ובשרי האט געשריבן:
א פיפטער האט געשריבן:
וואס שטייט דא בקיצור? אין אידיש
הא, הייסט איר קענט נישט קיין ענגליש?......
איך קען אבער ספאניש.... אה! איז שוין א צווייטע מעשה...
א ידען מיינט נישט ער איז קלוג, א חכם מיינט נישט ער איז א ידען.
פלייוואד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 422
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מאי 18, 2009 3:46 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פלייוואד »

ליבי ובשרי האט געשריבן:
א פיפטער האט געשריבן:
וואס שטייט דא בקיצור? אין אידיש
הא, הייסט איר קענט נישט קיין ענגליש?......
איך מיין ער האט מער געמיינט דעם בקיצור ווי די אידיש.
התחברות
שר חמש מאות
תגובות: 884
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 30, 2021 12:07 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך התחברות »

דער וואל סטריט זשורנאל אנאליזירט די "יאדער" פסק, און שטעלט עס צו צו אונזער חינוך סיסטעם, ווי די תלמידים לערנען כמעט נישט קיין ענגליש.

די שטריכן וועלכע ער ציט, זענען נישט גענויגט לטובתינו - לשיטתו - אויב עס וועט אנקומען אין העכסטן געריכט אין לאנד.
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

שנעל געליינט זאגט ער אז אין קאורט וואלט/גייט מען קוקן אויף די עימיש קעיס וואס זיי האבן געווינען קעגן די סטעיט, אבער ברענגט ארויס אז דא איז אנדערש ווייל מען לערנט אויף אידיש און אויך מען באקומט פאנדינג.
An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.
כנלענ"ד שנעלערהייט, אגב נישט קיין חידושים, יעדער ווייסט דאס.
איפכא מיסתבר
שר האלף
תגובות: 1875
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך דעצעמבער 25, 2019 4:47 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איפכא מיסתבר »

די שרייבער פון די שורות האלט אז דא - אנדערש ווי ביי א קעיס פון די עמיש - וואלטן די ישיבות נישט געווינען אין קאורט קעגן לערנען ענגליש.

נאר די רעגירונג האט יא א רעכט צו צווינגן צו לערנען ענגליש מיט מעטה.
אויב איך ענטפער נישט אויף א תגובה, וואס איינער האט געשריבן אויף מיינס א תגובה, מיינט עס אז איך האלט אז מיין ענטפער וועט גארנישט מוסיף זיין אדער משנה זיין...
התחברות
שר חמש מאות
תגובות: 884
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 30, 2021 12:07 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך התחברות »

ס'איז אבער נישט אמת וואס ער זאגט:
די ישיבות באקומען נישט קיין געלט. מ'באקומט געלט צו געבן עסן פאר די קינדער. נישט פאר מלמדים א.ד.ג.
טא, זאלן די קינדער בלייבן הונגעריג?
לעכטיגער
שר חמש מאות
תגובות: 830
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 08, 2014 11:43 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך לעכטיגער »

ער איז נישט צופיל מאריך.
זיין עיקר חילוק איז אז די קאורט פארשטייט אויך אז בעיסיק ענגליש און רעכענען איז א מוז (משא"כ ביי יאדער האט די קאורט פארשטאנען אז עדזשוקעישאן פאר אן עימיש ביז די 14 יאר איז גענוג)
לאור זאת, איז נישט אזוי שלעכט. מיר לערנען אויך (...) בעיסיק ענגליש און מעטה. און ווי איך פארשטיי, אז צו דעם איז מען גרייט זיך אינגאנצן צוצושטעלן. די בראך איז אז די רעגירונג וויל אסאך מער וואס האט צוויי עיקר פראבלעמען
א) די נושא פון די לימודים וואס זיי ווילן ארויפצווינגען
ב) די אוועראול רעגירונג קאנטראל.

עכ"פ לפי דעם שרייבער, שטייט מען נישט אזוי שלעכט.
לעצט פארראכטן דורך לעכטיגער אום דינסטאג סעפטעמבער 13, 2022 5:30 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
פלייוואד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 422
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מאי 18, 2009 3:46 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פלייוואד »

הײמישער זײגער האט געשריבן:
שנעל געליינט זאגט ער אז אין קאורט וואלט/גייט מען קוקן אויף די עימיש קעיס וואס זיי האבן געווינען קעגן די סטעיט, אבער ברענגט ארויס אז דא איז אנדערש ווייל מען לערנט אויף אידיש און אויך מען באקומט פאנדינג.
An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.
כנלענ"ד שנעלערהייט, אגב נישט קיין חידושים, יעדער ווייסט דאס.
אז דו באווארנסט זיך 2 מאל אז דו האט עס שנעל גלייענט, זעה איך אז דו אליין ווייסט אויך אז דו האסט געשריבן ליגנט.

זיין פריוואטע מיינונג אז מען זאל דארפן מאכן טעסטס צו באקומען פאנדס, האט גארנישט צו טוהן מיט פארוואס דא איז אנדערש ווי עימיש.

זיין צווייטע קאמענט איז סתם אזוי שטותים, כאילו מען באצוואונגט איינעם ווי נישט צו וואוינען און כאילו די עימיש האבן עפעס מער אפשענס אדער זענען ברייטער.
יידישע קהילות
שר תשעת אלפים
תגובות: 9128
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג אוגוסט 28, 2014 4:03 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יידישע קהילות »

התחברות האט געשריבן:
אזוי ווי מ'קען זיך אוודאי פארשטעלן, וועלן פארשטייער פון די היימישע ישיבות זיך ווענדן אין פעדעראלן געריכט, און מ'וועט טענה'ן אז לויט די יאָדער קעיס, האט די סטעיט נישט קיין רעכט איינצוטיילן דעם חינוך וואס מיר געבן פאר אונזערע קינדער. דאס איז אונזער קאנסטיטוציאנעלער רעכט, צו געבן דעם חינוך וואס מיר האלטן פאר וויכטיג, און אמעריקע גאראנטירט די פרידאם אוו רעליגיע פאר אלע בירגער. און די סטעיט אוו ניו יארק און די באורד אוו רידזשענס טוען אן אומרעכט מיט'ן אוועקנעמען אונזערע רעכט.
What Rights Do Hasidic Schools Have?
Government can impose some limits on religion when there’s a compelling reason.
By William A. GalstonFollow
Sept. 13, 2022 12:39 pm ET

The recently published New York Times report on the educational practices of some of New York’s Hasidic elementary and secondary schools, many of them run by Satmar Jewish groups, is prompting state and local officials to crack down on their alleged deficiencies. The response has sparked a furious reaction from many Jewish leaders.

Understanding this controversy forces us back to first principles.

No right is absolute, not even the free exercise of religion, because the government has fundamental interests that can override individual claims in some circumstances. Some of these interests concern the time, place and manner in which rights are exercised. For example, local governments have the authority to preserve public order by banning groups from conducting late-night religious revivals in residential areas.

In extreme cases, the government may prohibit forms of religious exercise outright. The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints gave up polygamy in the 19th century under pressure from Washington, and obviously human sacrifice would never be tolerated.

In education, the courts have balanced the legitimate interests of the faithful and the broader society. U.S. courts have long held that state governments can require all children to attend school up to a certain age and prescribe the core subjects that all children—whether in public, private or parochial schools—are expected to study. These basic requirements may include a substantial amount of instruction in the English language. Schools may choose to add instruction above this baseline, but they must not fall below it. If they do, government may intervene to enforce compliance. By acting in this matter, government exercises its legitimate authority to educate its young to become good citizens and contributing members of society.

But religious freedom limits that authority. That was the issue posed in Wisconsin v. Yoder (1972). The state of Wisconsin required students to continue their education until age 16, contravening the Amish practice of ending education at 14 and having young people assume adult responsibilities in the community.

The Amish argued that their faith was more than inward belief; it is exercised through discharging the responsibilities of communal life. The state didn’t challenge this claim but asserted that its responsibility to educate the young took priority.

The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state. But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”

This brings us to the current controversy over the educational practices of some traditional and insular Jewish communities. Richard Foltin, a respected Jewish leader and legal expert, argues that the court’s decision in Yoder should resolve the controversy between New York officials and the schools now under scrutiny. “If there’s any community that’s comparable to the Amish, I’d say it’s the Hasidic communities of Brooklyn,” Mr. Foltin said.

He is right—to a point. I agree that Yoder provides the right template for thinking about this controversy, but I doubt that the facts of the New York case will lead to the same outcome. State tests suggest that the schools in question have poorly served their students, who are mostly educated in Yiddish and emerge with little mastery of core subjects and without a working knowledge of English.

If so, this wouldn’t be an accident. The leaders of these communities see the modern world as a threat to their way of life and do everything in their power to insulate their members from its effects. Education in secular subjects and the English language is a threat, a dangerous bridge to the outside world.

An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.

Members of these Jewish communities exercise the right to vote, which they use to promote their interests. In return, they must accept the responsibilities of citizenship, which isn’t a one-way street.
גאנץ א גוטער אנאליז און ארטיקעל. אבער די לעצטע שורה האט נישט אויסגעפעלט און איז שלא מן הענין; די פאקט אז מיר זענען זיך משתתף אין די בחירות (איך האניש קאנאסאגע וואס די עמיש טוהען) נעמט נישט אוועק און גיבט גארנישט צו אונזערע רעכטן אונטער די קאנסטיטוציע.
אייר - א'ני י"י רופאך

כל המחלה אשר שמתי במצרים לא אשים עליך כי אני ה' רופאך
--

פלייוואד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 422
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מאי 18, 2009 3:46 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פלייוואד »

ער ברענגט נאך די סיבה וואס דער ריכטער האט געשריבן פארוואס ער שטעלט זיך אויף די זייט פון די עימיש:

The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state. But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”

און ער טענה'ט אז אונז זעמיר אנדערש
אוועטאר
פאטעיטא טשיפס
שר האלף
תגובות: 1552
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג אפריל 26, 2021 10:57 am
לאקאציע:לי עוועניו (וועלכע...?)

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פאטעיטא טשיפס »

דער לאיער רעדט קרעפלעך מיט שטותים והבלים.

מישט הוידל מיט קיש קיין שום שייכות, די עימיש אורטייל פונעם קאורט איז פערפעקט. ער זאל בלייבן אין זיין לעדערנעם פאטעל דרייען מיטן פינגער.

וד' יעזור.
אין עוד מלבדו
הײמישער זײגער
שר שלשת אלפים
תגובות: 3289
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 14, 2020 11:46 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הײמישער זײגער »

פלייוואד האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
שנעל געליינט זאגט ער אז אין קאורט וואלט/גייט מען קוקן אויף די עימיש קעיס וואס זיי האבן געווינען קעגן די סטעיט, אבער ברענגט ארויס אז דא איז אנדערש ווייל מען לערנט אויף אידיש און אויך מען באקומט פאנדינג.
An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.
כנלענ"ד שנעלערהייט, אגב נישט קיין חידושים, יעדער ווייסט דאס.
אז דו באווארנסט זיך 2 מאל אז דו האט עס שנעל גלייענט, זעה איך אז דו אליין ווייסט אויך אז דו האסט געשריבן ליגנט.

זיין פריוואטע מיינונג אז מען זאל דארפן מאכן טעסטס צו באקומען פאנדס, האט גארנישט צו טוהן מיט פארוואס דא איז אנדערש ווי עימיש.

זיין צווייטע קאמענט איז סתם אזוי שטותים, כאילו מען באצוואונגט איינעם ווי נישט צו וואוינען און כאילו די עימיש האבן עפעס מער אפשענס אדער זענען ברייטער.
פערזענדליכע אטאקעס נישט ערלויבט...ליגנט האב איך נישט געפלאנט צו שרייבן...
טייטש ביטע די ערשטע זאך.
די 2טע מיינט ער פשטות ווי עס קוקט אויס אז מיט נישט לערנען ענגליש מיט די קינדער מאט מען זיי מוזן בלייבן אין די קאמיוניטי




אגב, די עימיש פסק איז נאר געווען פאר 2 יאר פון עידזש 14 צו 16? וואס איז ביז דעמאלץ?
שמעלץ טאפ
שר מאה
תגובות: 170
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 01, 2014 5:18 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שמעלץ טאפ »

קוקט מיר אויס ווי זיי פראבירן צו influencen די קארט סיסטעם מיט'ן טרעפן אן ענליכע קעיס און מסביר וואס דא איז אנדערש.

ווי שוין געשריבן אויבן אז מ'איז גרייט זיך צוצישטעלן צו לערנען ענגליש און מעטה, און נישט דאס איז די נושאַַ דא.

איך גלייב אז עס שוין געווען א שיינע פאר פסקים פונעם העכסטן געריכט איבער די נושאַַ וואס מען וועט בעזר השם קענען בעניפיטירן.
פלייוואד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 422
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מאי 18, 2009 3:46 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פלייוואד »

הײמישער זײגער האט געשריבן:
פלייוואד האט געשריבן:
הײמישער זײגער האט געשריבן:
שנעל געליינט זאגט ער אז אין קאורט וואלט/גייט מען קוקן אויף די עימיש קעיס וואס זיי האבן געווינען קעגן די סטעיט, אבער ברענגט ארויס אז דא איז אנדערש ווייל מען לערנט אויף אידיש און אויך מען באקומט פאנדינג.
An impartial inquiry is essential. As a condition for receiving public funds, students in these schools should be required to take New York state’s math and English tests in the third and eighth grade, and all students should graduate with the ability to speak and read English.

The objections to the practices of these schools go beyond the legal. Although religious groups have the constitutional right to protect their communal practices, they aren’t allowed to imprison their young by denying them the capacity to live anywhere else if they choose. This freedom is essential to American citizenship.
כנלענ"ד שנעלערהייט, אגב נישט קיין חידושים, יעדער ווייסט דאס.
אז דו באווארנסט זיך 2 מאל אז דו האט עס שנעל גלייענט, זעה איך אז דו אליין ווייסט אויך אז דו האסט געשריבן ליגנט.

זיין פריוואטע מיינונג אז מען זאל דארפן מאכן טעסטס צו באקומען פאנדס, האט גארנישט צו טוהן מיט פארוואס דא איז אנדערש ווי עימיש.

זיין צווייטע קאמענט איז סתם אזוי שטותים, כאילו מען באצוואונגט איינעם ווי נישט צו וואוינען און כאילו די עימיש האבן עפעס מער אפשענס אדער זענען ברייטער.
פערזענדליכע אטאקעס נישט ערלויבט...ליגנט האב איך נישט געפלאנט צו שרייבן...
טייטש ביטע די ערשטע זאך.
די 2טע מיינט ער פשטות ווי עס קוקט אויס אז מיט נישט לערנען ענגליש מיט די קינדער מאט מען זיי מוזן בלייבן אין די קאמיוניטי




אגב, די עימיש פסק איז נאר געווען פאר 2 יאר פון עידזש 14 צו 16? וואס איז ביז דעמאלץ?
די פוינט איז נישט די טייטש, כ'האב נישט געשריבן אז דו האסט שלעכט געטייטשט, קוק איבער וואס איך האב געשריבן:

"זיין פריוואטע מיינונג אז מען זאל דארפן מאכן טעסטס צו באקומען פאנדס, האט גארנישט צו טוהן מיט פארוואס דא איז אנדערש ווי עימיש."

ער שרייבט דאס נישט אלס פארוואס דא איז אנדערש ווי עימיש.

ביז די 14 לערנען זיי יא אין סקול און די רעגירונג איז געווען צופרידן (לייען: געשפירט אז זיי קענען עס נישט פייטן)
אוועטאר
Rak Tov
שר שבעת אלפים
תגובות: 7892
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אוגוסט 18, 2020 12:35 pm
לאקאציע:דא
פארבינד זיך:

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Rak Tov »

התחברות האט געשריבן:
ס'איז אבער נישט אמת וואס ער זאגט:
די ישיבות באקומען נישט קיין געלט. מ'באקומט געלט צו געבן עסן פאר די קינדער. נישט פאר מלמדים א.ד.ג.
טא, זאלן די קינדער בלייבן הונגעריג?
גערעכט, געוואוסע מישן ארום (אויך אין די אנדערע אשכולות)

די שאלה אין געריכט וועט גארנישט האבן מיט עני געלטער צוטוהן, א סימפל שאלה וועלן זיי דארפן אפמאכן, ווער האט די רעכט אויף אונזערע קינדער'ס חינוך, און ביז ווי גייט די רעכט

אלע געלטער וואס די מוסדות באקומען גייט פאר זייטיגע זאכן, נישט פאר די לערנען, און דאס צו באקומען דארף מען זיין אנערקענט אלץ סקול
ווארפט אריין לכה"פ $360
https://thechesedfund.com/chemed/ivelt
קונדיטון
שר חמישים ומאתים
תגובות: 371
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך נאוועמבער 30, 2016 1:49 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קונדיטון »

אז דער חברה מאן דערמאנט שוין יא Yoder וועלן מיר אראפ ברענגען א שטיקל פונעם קארט דעסיזשען.
The State attacks respondents' position as one fostering 'ignorance' from which the child must be protected by the State. No one can question the State's duty to protect children from ignorance but this argument does not square with the facts disclosed in the record. Whatever their idiosyncrasies as seen by the majority, this record strongly shows that the Amish community has been a highly successful social unit within our society, even if apart from the conventional 'mainstream.' Its members are productive and very law-abiding members of society; they reject public welfare in any of its usual modern forms. The Congress itself recognized their self-sufficiency by authorizing exemption of such groups as the Amish from the obligation to pay social security taxes.


It is neither fair nor correct to suggests that the Amish are opposed to education beyond the eighth grade level. What this record shows is that they are opposed to conventional formal education of the type provided by a certified high school because it comes at the child's crucial adolescent period of religious development. Dr. Donald Erickson, for example, testified that their system of learning-by-doing was an 'ideal system' of education in terms of preparing Amish children for life as adults in the Amish community, and that 'I would be inclined to say they do a better job in this than most of the rest of us do.' As he put it, ' These people aren't purporting to be learned people, and it seems to me the self-sufficiency of the community is the best evidence I can point to—whatever is being done seems to function well .
נישט אויף צו פראוון אז מוסדות נעמען געלט איז א פראבלעים, נאר ליבערשט ארויסצוברענגען אז אויב ס'וואלט געוועם אן איסור צו נעמען רעגירונג'ס געלטער ווי למשל פ"ס, סעקשן אכט און מעדיקעיד, (פארשטייט זיך מיטן לערנען די דריי R's) וואלטן מיר געהאט א גוטע שאנס צו געוואונען.
אוועטאר
ממוצע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5454
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג יאנואר 20, 2020 11:07 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ממוצע »

הקיצור שטייט דא, אז "סובסטענשעל עקיוועלענסי" איז נישט אויסגעהאלטן לויטן געריכט, כל זמן מ'לערנט גענוג אויף צו זיין פראדאקטיוו. און אויב אזוי, דארף מען טוישן דאס גאנצע סאבסטענשעל עקיוועלענסי געזעץ. מ'דארף עס טוישן אויף זיין א "גוטע בירגער".

אבער באמת מאכט דאך דאס נישט קיין סענס. ווייל ס'מוז דאך זיין עפעס א רעגולאציע מתחילה אן. מ'קען נישט ווארטן ביז די מוסדות האבן גענוג ערוואקסענע צו קענען פראווען אז זיי ערציען 'גוטע בירגער'. דעמאלטס קומט אויס, אז די טענה גייט זיין אויף א קעיס ביי קעיס. נישט קיין גוטע זאך.

אדער וועט מען מוזן באשליסן אז סובסטענשעל עקיווועלענט איז נישט דער גוטע מעסטער אויף אן ערציאונג פאר "גוטע בירגער". וועט מען מוזן טוישן דאס געזעץ צו "ענגליש און מעטה"? קומט אויס אז דער געריכט וועט באשטימען אז דאס לערנען אין פובליק סקול אלע ''וויכטיג'' לימודים פון סייענס און סאושעל סטאדיס, איז גאר אומוויכטיג?

#טראכטן הויעך
איך מיין
שר מאה
תגובות: 146
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג מארטש 19, 2018 3:38 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איך מיין »

איך מיין אז ער האט אריינגווארפן ציווישען די ווערטער
The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state . But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”
זענען מיר גיטע סוטעזענ'ס?
הכסילים חומלים על סכלותם ואינם מניחים אותם (ר' סעדי'ה גאון)
Wow a1
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4167
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג יולי 10, 2018 3:38 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Wow a1 »

איך מיין האט געשריבן:
איך מיין אז ער האט אריינגווארפן ציווישען די ווערטער
The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state . But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”
זענען מיר גיטע סוטעזענ'ס?
יא, אבער די חילוק איז אז מיר לייגן זיך אן אויף יעדע גאווערמענט פראגראם וואס איז נאר דא.. אויף א ריזיגע פארנעם, די עמיש חברה נעמען נישט קיין איין גאווערמענט פראגראם.. ניטאמאל סאשל סעקיוריטי....
winner
שר האלף
תגובות: 1230
זיך איינגעשריבן אום:דינסטאג אקטאבער 23, 2018 9:35 am

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך winner »

Wow a1 האט געשריבן:
איך מיין האט געשריבן:
איך מיין אז ער האט אריינגווארפן ציווישען די ווערטער
The Supreme Court rejected Wisconsin’s claim without denying the force of the state’s argument. If Amish educational practices had failed to produce good citizens and contributing members of society, the court probably would have sided with the state . But Chief Justice Warren Burger wrote for the court: “The record strongly indicates that accommodating the religious objections of the Amish by forgoing one, or at most two, additional years of compulsory education will not impair the physical or mental health of the child or result in an inability to be self-supporting or to discharge the duties and responsibilities of citizenship, or in any other way materially detract from the welfare of society.”
זענען מיר גיטע סוטעזענ'ס?
יא, אבער די חילוק איז אז מיר לייגן זיך אן אויף יעדע גאווערמענט פראגראם וואס איז נאר דא.. אויף א ריזיגע פארנעם, די עמיש חברה נעמען נישט קיין איין גאווערמענט פראגראם.. ניטאמאל סאשל סעקיוריטי....
שוטים וואס זיי זענען...
חוץ מזה וואס איז זיי א נפקא אמינא צו אונז לערן מיר יא אדער נישט ענגליש? זיי וויל זיך אריינמישן און אונזער פריוואטע לעבן? די עסן געלטער איז עפעס א תנאי אז מען מוז ווערן א גוי? דאס איז דעמעקראטיע?
צו די זאך
שר חמישים ומאתים
תגובות: 305
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג אפריל 30, 2009 2:12 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך צו די זאך »

זיין עיקר שטארקע נקודה וואס ער ברענגט ארויס, איז דער חידוש וואס דער טיימס האט מחדש געווען.

אז דאס נישט לערנען ענגליש (סתם ליגענערס, ווער לערנט נישט ענגליש…) האט גארנישט מיט ריליזשען, נאר דאס איז דווקא אזוי אויסגעשטעלט, אז ווען דאס קינד ווואקסט אויף, און ער זעט איין מיט זיין איגענע דעת, צו גיין אויף אנדערע וועגן, זאל ער נישט קענען און וועט מיזן בעל כרחו בלייבן אין די קאמיוניטי.

ברענגט ער ארויס אז דאס גייט קיינמאל נישט קיין ריכטער צו לאזן, אז מזאל פאר שליסן די טויערן פאר די קינדער אויף אייביג.

(לפי דעתי הענייה, איז דער נקודה, געווען די גאנצער ציל פונעם טיימס, צו פיטערן די מיינד סעט, ווען מגייט עס טשעלענדזשען אין קארט)
די נעשכיזער איז א גוטער איד, מייערן אין צימעס איז א גוט מאכל.
יידישע קהילות
שר תשעת אלפים
תגובות: 9128
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג אוגוסט 28, 2014 4:03 pm

Re: ישיבות: די אפציעס אין געריכט - Wall St. Journal

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יידישע קהילות »

צו די זאך האט געשריבן:
זיין עיקר שטארקע נקודה וואס ער ברענגט ארויס, איז דער חידוש וואס דער טיימס האט מחדש געווען.

אז דאס נישט לערנען ענגליש (סתם ליגענערס, ווער לערנט נישט ענגליש…) האט גארנישט מיט ריליזשען, נאר דאס איז דווקא אזוי אויסגעשטעלט, אז ווען דאס קינד ווואקסט אויף, און ער זעט איין מיט זיין איגענע דעת, צו גיין אויף אנדערע וועגן, זאל ער נישט קענען און וועט מיזן בעל כרחו בלייבן אין די קאמיוניטי.

ברענגט ער ארויס אז דאס גייט קיינמאל נישט קיין ריכטער צו לאזן, אז מזאל פאר שליסן די טויערן פאר די קינדער אויף אייביג.

(לפי דעתי הענייה, איז דער נקודה, געווען די גאנצער ציל פונעם טיימס, צו פיטערן די מיינד סעט, ווען מגייט עס טשעלענדזשען אין קארט)
כמיין אדו האסט נישט גוט אפגעלערנט.
אייר - א'ני י"י רופאך

כל המחלה אשר שמתי במצרים לא אשים עליך כי אני ה' רופאך
--

שרייב תגובה

צוריק צו “אקטועלע נייעס”